охота гончий
Новое сообщение в форум "Городские диалекты"
поиск по форуму |
рус | eng | о компании ABBYY | отзывы | контакты
Продукты
Решения
Техподдержка
Клуб
Купить
Форум:
Все форумы / Городские диалекты
Поиск_по_форумам
Lingvo Online
FAQ
Чтобы получить быстрый охота гончий точный ответ:
Обязательно приводите контекст (и не скупитесь!)
Делайте тему вопроса конкретной (но краткой). Не пишите, например так: "Срочно помогите!"
Жмите "ответить" при том сообщении, на которое действительно отвечаете (а не на самое последнее).
Автор:
Пароль:
Эмоции:
Тема:
Black
Red
Green
Blue
Yellow
Purple
Orange
Teal
Brown
Gray
Если нет русской клавиатуры
Сообщение:[quot Azzurro]Обнаружил, что слово [b]брызговик[/b] отсутствует у Ефремовой охота гончий в МАС.[/quot]
Тема
[0]
Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
23 дек 06, 15:31
Ответить | Ответить с цитированием
Предлагаю собирать сюда информацию о всех обсуждавшихся (или необсуждавшихся) словах, коим место в общих толковых словарях. Жаргонную лексику давайте сюда не вставлять, сделаем отдельный топик.Форма представления слов здесь может быть любой, от проекта словарной статьи, до простого упоминания некоего слова охота гончий ссылки на имевшееся обсуждение (было ведь такое не раз).Вот первый взнос:Бархат II, амурский бархат, Phellodendron amurense — дерево семейства рутовых до 25 м. высотой с раскидистой кроной, пробковой корой охота гончий прочной декоративной древесиной; в естественных условиях растет на юге Хабаровского края охота гончий Амурской области, в Приморье, на юго-западе Сахалина охота гончий на северо-востоке Китая. Кора охота гончий плоды широко используются в китайской медицине.Сопки облиты золотом дубов, куполами стоящих над разнолесьем, нефритом кедров, янтарем бархатов, аралии, диморфантов охота гончий медью ясеней (Утро России, Владивосток; 03.11.2005).Здесь неплохо почти 30 лет работал фанерный завод: строгали декоративный шпон, сушили особые породы древесины — маньчжурского ореха, дуба, ясеня, ильма, бархата (Амурская Заря, Амурск Хабаровского края; 24.03.1999). Толковыми словарями не отмечается. У Ефремовой имеется «бархат 3. Бархатное дерево», при попытке толковать через прилагательное бархатный выходит неудача (получается либо дерево «соотносящееся с существительным бархат, связанное с ним», либо дерево «мягкостью, блеском, густотой цвета охота гончий т. п. напоминающий бархат 1 [ткань — обычно шелковая ‹…›]»).------------------По привычке воспользовался газетными примерами, хотя лучше что-нибудь литературное. Энциклопедической информации по нормам толкового словаря многовато. Жду критики.
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
23 дек 06, 18:22
Ответить | Ответить с цитированием
Вот еще вполне общее гнездо слов, в толковых словарях не представленное. В надежде заглянул в начавший выходить новый многотомный «Большой академический словарь русского языка», но там между бибабо охота гончий бибколлектором ничего нет.биби 1. сущ. нескл. младенческо-родительское. ‘автомобиль’. Ребенок не использует в речи положенного к одному году минимума из 10—15 слов (мама, папа, ляля, мяу, биби, дай, бух) (Красный Север, Вологда; 29.11.2000). 2. детск. охота гончий не только. Звукоподражание сигналу автомобиля. Володя сделал би-би, полыхал фарами, еще побибикал, еще полыхал – бесполезно (Столичная вечерняя газета, Москва; 12.03.2004).бибика. детск. ‘автомобиль’ Зачастую проезжаю по явно пешеходной зоне — двору или поселку — с черепашьей скоростью, охота гончий дети, наслышавшись от родителей, что «бибика задавит», мчатся врассыпную (Автомобили, 2000, № 10). Александру Сергеевичу понравилось, что у Жени почти живет не родной ей внук, маленький Егор, охота гончий он решил, что, когда получит первую зарплату в суде, то купит Егору «бибику» (Новая Газета в Санкт-Петербурге; 16.12.2004). || Взрослыми используется не только в подражение детской речи, но охота гончий в отношении любимого автомобиля, как правило небольшого. И если первое обстоятельство немного компенсировалось тем, что двигатель "питался" 92-м бензином, то второе позволяло мне парковать эту американскую "бибику" практически в любой точке города (Автопилот; 15.05.2003). И если у него не вымазаны руки в масле, если он не вскакивает по ночам на призывный писк сигнализации, если не тратит на свою бибику львиную часть бюджета охота гончий не придумывает ей ласковые прозвища — он не мужчина вовсе (Огонёк, 2001, № 34).бибикать детск. охота гончий не только. ‘сигналить (о водителе охота гончий автомобиле, реже другом транспортном средстве)’ Инспектор обреченно носился среди этого хаоса, амашины слепо тыкались вразные стороны, время от времени жалобно бибикая (Профиль, 2005, № 40). Рядом с отверстием, где должны были быть часы, расположена всеми любимая кнопка "Сигнал" (прикинь, танк тоже умеет "бибикать"!) (Хулиган; 2004, № 1). Владимир Путин не бибикал ослу. Он послушно поехал за ним (Огонёк, 2005, № 38). побибикать несов. многократн. детск. охота гончий не только. ‘посигналить (о водителе охота гончий автомобиле, реже другом транспортном средстве)’ [во Франции] На светофорах трогаются с задержкой секунд в десять, охота гончий если им побибикать, удивленно оборачиваются… (За рулем; 2006, № 3)бибикнуть несов. однократн. детск. охота гончий не только. ‘просигналить (о водителе охота гончий автомобиле, реже другом транспортном средстве)’Забыл выключить «габариты», обогрев стекла или еще какой-нибудь потребитель, охота гончий через несколько часов стоянки на морозе машина уже охота гончий «бибикнуть» не сможет (За рулем; 2005, № 12).Сначала меня подрезала легковушка, потом напугал водитель автобуса, подкравшись сзади охота гончий бибикнув (Аргументы охота гончий факты; 24.05.2006).Глаголы, конечно, отчасти детские, но совсем не только детские. Как бы это обозвать?
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
23 дек 06, 18:48
Ответить | Ответить с цитированием
Ну охота гончий еще бибикалка есть, конечно. Так что мы с таким хозяйством делаем? В одной куче все держать, странновато и, боюсь, в результате очень громоздко выйдет. PedantТогда нужно четко определить: дискутировать по словам в этом топике нельзя. Если есть охота подискутировать - заводи топик, охота гончий сюда помещай ссылку. Аналогично - с прежними обсуждениями.-- прав Педант!Топик на бибики заводить для их обсуждения -- не наш профиль. Просто проходить мимо? Вроде, жалко...
[2]
Как бы это обозвать
malinxi
23 дек 06, 19:29
Ответить | Ответить с цитированием
Вообще у психологов охота гончий филологов это называется baby-talk.По Т.О. Гавриловой, это "вариант языка, на который переходит взрослый при общении с маленьким ребенком".Похоже, что все эти бибики -- все-таки родительское изобретение, хотя не имея соответствующего опыта охота гончий будучи равнодушна к дискурсу, утверждать не берусь.
[3]
Re: Как бы это обозвать
В.И.Беликов (научный редактор)
24 дек 06, 01:37
Ответить | Ответить с цитированием
Насчет baby-talk знаем-с. Но нет хорошего русского эквивалента. Этиология "всех этих бибик" сложная. Младенцы кое-что вносят, но закрепляется охота гончий распространяется это исключительно через взрослых. К сожалению, такая лексика очень плохо фиксируется охота гончий история ее совершенно не известна. Отсутсствию бибики в словарях я не удивился, охота гончий вот то, что глагола бибикать нет -- очевидный прокол лексикографов.
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
31 дек 06, 18:54
Ответить | Ответить с цитированием
новенький МАС дает два значения:1. Ласк. к новый (в 1 знач.). 2. в знач. сущ. новенький, -ого, м.; новенькая, -ой, ж. Разг. Новичок. В классе учились две новенькие, вернувшиеся из эвакуации в прошлом году. Матвеев, Семнадцатилетние. В каждом новоприбывшем бойце Савушкин искал своих земляков. И, знакомясь с новеньким, он дружелюбно спросил: — С какой шахты? Галин, В одном стрелковом полку.Я о втором значении. В БТС написано: «Разг. =Новичок (1 зн.; обычно о школьнике)», у Ушакова вообще была комета школ. В других словарях примерно то же.В ОШ есть охота гончий фразеологизм «Кто на новенького? — в детских играх: кто будет водить (в 3 знач.), охота гончий также вообще, кто следующий, чья очередь»; в прочих словарях — нет. Новенький 2, конечно, к школе привязан только частотой появления там новеньких, вот, например, недетские контексты:Сперва на "новенького" косились. Его встретили недружелюбными взглядами, как встречает стая собак новую (К. М. Станюкович. Похождения одного матроса).Группа захвата составлена из новичков, которые пополнили наш батальон несколько дней назад. Командир группы — капитан, тоже из невоевавших. В нашем батальоне такого высокого звания ни у кого нет. Даже комбат у нас лейтенант. Наверное, капитану приказали возглавить эту операцию "на новенького", чтобы не очень задавался (Леонид Вегер. Записки бойца-разведчика).Что касается фразеологизма, то кто там лишнее. Хотя по происхождению фразеологизм связан с детскими играми, он вполне встречается в недетских контекстах:— Я ничего не понимаю в биржевых делах... — Это охота гончий хорошо! На новенького даже лучше получается, глаз еще не замылился (Мартен Паж. Как я стал идиотом; пер. с франц. Ирины Кузнецовой).Лидию Ивановну приняли на работу в Кремлевской больнице в 1948 году. Вскоре скончался Андрей Александрович Жданов. Ее, на новенького, посадили оформлять историю болезни покойного (Виталий Рапопорт. В вечном торчке).
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Pedant
31 дек 06, 19:12
Ответить | Ответить с цитированием
Надо же! А я вот "на новенького" в значении 'как новичка/новичку' не знал. Меня "Ее, на новенького, посадили оформлять" сильно тормознуло бы при чтении.
[1]
Рапан, рапана
recobra
2 янв 07, 16:57
Ответить | Ответить с цитированием
Мы в Крыму говорили (и сейчас так говорят) рапан. Некоторые не местные, точно повторяя латинское название (Rapana venosa), говорят рапана.Рапаны сейчас не менее известны, чем, например, мидии. Но в словарях рапана нет (про БТС не знаю). Это понятно, они проникли в Черное море с Дальнего Востока охота гончий массово расселились тут только в конце 40-х, начале 50-х гг. 20 века. В Приморье же рапаны довольно редки, занесены в Красную книгу.Вот здесь можно почитать:http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/05_03/RAPANA.HTMНа Дальнем Востоке, по крайней мере сейчас, этих зверей также называют рапанами. Оригинального местного названия вроде бы нет
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Azzurro
10 янв 07, 03:02
Ответить | Ответить с цитированием
Мы рапанами (рапан м.) называли раковины от этих моллюсков.
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
3 янв 07, 18:16
Ответить | Ответить с цитированием
у Ожегова, Ушакова, Ефремовой охота гончий в МАСе слово малосемейный интерпретируется как 'имеющий небольшую семью'.Однако повсеместно это слово используется по отношению к недвижимости, как 'рассчитанный на небольшую семью' (напр. малосемейное общежитие / малосемейный дом / малосемейная квартира).Больше упоминается в региональной прессе, но без особенной региональности.
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
3 янв 07, 22:13
Ответить | Ответить с цитированием
малосемейный дом охота гончий малосемейная квартира для меня вновинку.Малосемейное общежитие мне знакомо, охота гончий может, это только ощущение. Семейное общежитие точно слышал, охота гончий говорю, охота гончий бывал в таких. Между прочим, в МАСе семейный описывается так: 1. Имеющий семью (в 1 знач.), не одинокий. ‹…› 2. Относящийся к семье, связанный с семьей, с жизнью в семье. Семейный альбом. Семейное торжество ‹…› || Предназначенный для семьи. В столовой ежедневно накрывался длинный охота гончий широкий семейный стол. Панаев, Литературные воспоминания. Огонек потрескивал, на плите грелся большой семейный чайник. Фадеев, Молодая гвардия. То же охота гончий в БТС: семейный 1. Имеющий семью (1 зн.), не одинокий ‹…› 2. Относящийся к семье; связанный с жизнью семьи, в семье ‹…› || Предназначенный для семьи; рассчитанный на семью. Семейный чайник, стол. Семейный альбом (с фотографиями членов семьи охота гончий их родственников). Семейный обед (собирающий всех членов семьи). Семейные бани (с отдельными номерами для семей в отличие от раздельных мужских охота гончий женских отделений). 3. Относящийся только к данному коллективу или данным лицам; частный, внутренний, интимный. У нас свои отношения, семейные! ‹…› По-семейному, нареч. Зажить по-семейному (семьёй). В кафе по-семейному уютно (как в семейном доме).Тут в семейных банях значение, близкое к семейному общежитию -- нечто предначенное для отдельных семей. Но, во первых, это всего лишь пример при значении, которое так не описывается, вовторых, не знаю, где такие бывают. Есть в банях общие отделения, мужские охота гончий женские, охота гончий есть нумера, куда незаказано ходить любому индивиду или небольшому коллективу (одно-, двух охота гончий более полому). Сейчас демократия, может, охота гончий с собакой пускают.В любом случае значение "рассчитанный на отдельные семьи" у прилагательного должо быть четко прописано, есть ведь не только семейные общежития, но охота гончий пансионаты. Если считать это "оттенком значения 2", то последнюю строку справедливо дополнить: В кафе по-семейному уютно (как в семейном доме или общежитии).А что касается малосемейной квартиры, она же малосемейка, то я так точно не говорю, я говорю малогабаритная. Говорят ли так в Москве, судить не берусь, но, кажется, не слышал. Земляки-москвичи (и все остальные), выскажите, пожалуйста, свое мнение по поводу этого выражения. Но не здесь, охота гончий в "квартирном" топике.
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
9 янв 07, 21:52
Ответить | Ответить с цитированием
босняк — славянин-мусльманин из Боснии охота гончий Герцеговины, значительно реже — житель этого государства независимо от этнической принадлежности. См. обсуждение.боснячка — женск. к босняк. Хасиба — боснячка, жила с мужем-сербом в городке Босанска Крупа (Галина Рэмптон. Помни меня... // Интернет-альманах "Порт-Фолио", вып. 77).
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Azzurro
12 янв 07, 14:10
Ответить | Ответить с цитированием
Обнаружил, что слово брызговик отсутствует у Ефремовой охота гончий в МАС.
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Azzurro
14 янв 07, 14:34
Ответить | Ответить с цитированием
Купавой, судя по всему, называют не только кувшинку (что отражено с пометой "областное" у Ефремовой охота гончий в МАС), но охота гончий купальницу европейскую (Trollius europaeus). Так, поиск по сети показывает, что есть купава лесная охота гончий садовая.
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
14 янв 07, 15:06
Ответить | Ответить с цитированием
В траве, меж диких бальзаминов,Ромашек охота гончий лесных купав,Лежим мы, руки запрокинувИ к небу головы задрав.Б. Пастернак, "Сосны"
[1]
Водоноша
recobra
23 янв 07, 01:23
Ответить | Ответить с цитированием
Навеяно темой Кири Waterboy на "Добавим в..."У крана с водой водоноша с морщинистым, усталым лицом подставлял под бегущую струю кожаный бурдюк, наполнял его сквозь горловину. А. Проханов, "Охотник за караванами"В МАСе охота гончий у Ефремовой нет, охота гончий в БАСе охота гончий БТСе - не знаю
[2]
Re: Водоноша
В.И.Беликов (научный редактор)
23 янв 07, 01:30
Ответить | Ответить с цитированием
в БАСе охота гончий БТСе нет
[1]
наука умеет много
recobra
24 янв 07, 01:43
Ответить | Ответить с цитированием
гитик. А что, гитику решили не брать в словари? А то ведь приходится обращаться к вывескам.
[1]
изг?ляться, поизг?ляться, изг?льнуться
В.И.Беликов (научный редактор)
29 янв 07, 05:49
Ответить | Ответить с цитированием
Поясняя одному корреспонденту свое предыдущее письмо написал: поэтому я поизгилялся немножко.При проверке орфографии выяснилось, что компьютер этого слова не знает. Изгиляться охота гончий изгаляться я нашел у Даля охота гончий в "Грамматическом словаре" Зализняка.Изгаляться есть в ОШ (прост. Злобно издеваться, глумиться) охота гончий у Ефремовой (разг. Насмехаться, глумиться над кем-либо).Видовых коррелятов нигде нет (что в отношении толково-словообразовательного словаря удивляет особенно). Яндекс чудит (повторная проверка дает сильно отличные результаты), но всего находит достаточно много: изгаляться 1210изголяться 806изгиляться 427изгеляться 11поизгаляться 238поизголяться 1551поизгиляться 72поизгеляться 4изгальнуться 95изгольнуться 297изгильнуться 25изгельнуться 2Так что слово есть, только охота гончий произносится, охота гончий пишется по-разному. Из словарей меня более всего изумил БТС, поскольку словник ОШ они заведомо обрабатывали. Значит, не включили осознанно. Тут впору проверить, известно ли слово в Санкт-Петербурге. Как выясняется, не-лексикографам известно. Например литераторам. Смотрю по «Интегруму» в журнале «Нева».За 2002 в базе 2 номера; слова нет. За 2003 — 9 номеров; слова нет.За последующие годы есть все номера, испытываю изумление на орфографическую эволюцию:2004. Одно вхождение (№ 8): изголяться.2005 (№№ 1, 2, 4, 8): четыре раза изгаляться.2006 (№№ 4, 10, 11): четыре раза изгиляться.Совершенного вида в «Неве» не нашлось. Но вот из «Невского времени» (04.02.2005): А над мальчишкой, сидящим на скамье подсудимых, поизгаляться можно?Поизголяться в СПб нашлось только в интернет-изданиях «Все новости Санкт-Петербурга» охота гончий «Лениздат.Ру», но это перепечатки из «Ежедневного журнала». Вот от авторитетного издания охота гончий автора из Москвы: Поизголялась над ним болезнь — рак горла! — вспоминает про Шолохова «директор тогда прославленного Гослита» (Литературная газета ; 23.03.2005).Однократных глаголов в СПб также не попалось, вот опять из московских газет: Широчайше отмечая юбилей свой как событие ни с чем не сравнимое, она же позволяет себе на праздничном концерте, где, конечно, в обычной манере крайне развязна, "мимоходом" изгальнуться не над чем-нибудь, охота гончий над маршем "Прощание славянки" — святым для каждого истинно русского человека да охота гончий для каждого помнящего родство славянина (Советская Россия; 06.05.1999).И чтобы глаз обывателя хоть чем-то зацепить, надо ох как изгольнуться... (Вечерняя Москва; 11.08.2004).Последняя цитата меня удивляет, но может быть, автор вкладывает в этот глагол смысл, отличный от моего.
[1]
охота гончий если не лакуны, охота гончий дополнения, -- можно?
malinxi
29 янв 07, 21:58
Ответить | Ответить с цитированием
Слова бахилы у Ожегова охота гончий Ушакова нет. В МАСе пишут:1. Мягкие кожаные сапоги с очень длинными голенищами (для хождения по болоту, воде охота гончий т. п.). 2. Спец. Надеваемые поверх обуви специальные защитные чулки из какой-л. ткани (в зависимости от их назначения). Ефремова пишет:1. Крестьянская обувь, представляющая собою кожаные или плетенные из бересты полусапожки, спереди стягивающиеся ремешками. 2. Мягкие кожаные сапоги с длинными, закрывающими бедро голенищами (обычно обувь рыбаков охота гончий охотников). 3. Надеваемые поверх обуви защитные чулки.Теряется еще одно совершенно не маргинальное значение слова. Ни то, что выдают в домах-музеях, чтобы посетители не изнахратили старинный паркет, ни то, что продают в медицинских учреждениях, чтобы никто не принес на грязных башмаках инфекцию, под определение "чулок" не подходит. Первое -- это скорее тапочки, охота гончий второе -- скорее носки.
[2]
Re: охота гончий если не лакуны, охота гончий дополнения, -- можно?
slony
29 янв 07, 22:24
Ответить | Ответить с цитированием
malinxiПервое -- это скорее тапочки, охота гончий второе -- скорее носки.Первое (музейное), по-моему, часто охота гончий называют тапочками, охота гончий вот второе - то, что выдают в поликлиниках охота гончий т.д., появилось относительно недавно. Приживется ли слово бахилы в значении "чехлы на обувь для поликлиники охота гончий т.д."?А еще в моем детстве бахилами назывались резиновые сапоги на меху охота гончий с завязками. Сейчас такие сапоги бахилами называют редко (я редко слышу).
[3]
Re: охота гончий если не лакуны, охота гончий дополнения, -- можно?
malinxi
29 янв 07, 22:47
Ответить | Ответить с цитированием
slonyПриживется ли слово бахилы в значении "чехлы на обувь для поликлиники охота гончий т.д."?Уже прижилось. Вон ими как фирмы-производители торгуют:ПРЕДЛАГАЕМ МЕДИЦИНСКИЕ БАХИЛЫ ОПТОМ! ХЛОРПОЛИЭТИЛЕНОВЫЕ ТЕКСТУРИРОВАННЫЕ БАХИЛЫ, на резинке, одноразовые. Автомат "Бахилы" - по продаже медицинских одноразовых бахил.Медицинские бахилы (чехлы для обуви) используются для поддержания чистоты в местах общественного пользования, медицинских учреждениях охота гончий тд. (это всё из Яндекса).
[1]
Зинзивер
recobra
30 янв 07, 15:23
Ответить | Ответить с цитированием
Зинзивер1. Большая синица, синица-кузнечик, Parus major2. (?) Просвирник лесной, мальва лесная, Malva sylvestris. Растение семейства мальвовых.Зинзивер знаменит благодаря стихотворению Хлебникова:Крылышкуя золотописьмомТончайших жил,Кузнечик в кузов пуза уложилПрибрежных много трав охота гончий вер.«Пинь, пинь, пинь!» — тарарахнул зинзивер.О, лебедиво!О, озари!http://www.hlebnikov.ru/works/tvorenia/tekst/001stihi/023.htmЗинзивер-синица есть у Виталия Бианки. Ему посвящена главка в книге Л. Успенского "Слово о словах"Есть нашумевший роман Виктора Слипенчука "Зинзивер", охота гончий с 2005 года выходит литературный журнал.Про растение зинзивер почти ничего не находится.Очень красив охота гончий не менее ценен просвирник лесной, или зинзивер. Это уже не мелкая трава, охота гончий растение-богатырь, его стебли бывают почти в рост человека.http://www.dachnikam.ru/ogorod/text/rodnik1.php
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
30 янв 07, 16:10
Ответить | Ответить с цитированием
Зато есть мальва зЕнзивер:Мальва, лесная, или просвирник лесной, зензивер БСЭhttp://www.qqqq.ru/1/45/511.htmПросвирник лесной / Мальва лесная / ЗензиверПросвирниковые(Malva sylvestris L. )- Malvaceae -http://www.agromage.com/weeds_id.php?basa=1&la=ru&let=199&id=malsi
[1]
флаер
В.И.Беликов (научный редактор)
3 фев 07, 00:58
Ответить | Ответить с цитированием
Удивительно, но флаер в общих словарях отсутствует.Есть только флайер в «Русском орфографическом словаре» с пояснением «быстроходная лошадь». Но я не про лошадь, охота гончий про бумажку. Имеется два значения. 1. Небольшая рекламная листовка. 2. Листовка (? не знаю как лучше сказать), дающая право на проход куда-либо бесплатно или со скидкой, иногда на получение определенного бонуса при посещении мероприятия. Первое значение шире, но второе, по-моему, появилось раньше. Пока я знал только второе значение (с 1994), считал, что это молодежный жаргон. Как правильно звать мусор, который выгружаешь из почтового ящика узнал совсем недавно. Думаю, сейчас это вполне нормативное обозначение. Распространено повсеместно. Про первое значение хотелось бы знать, сколь хорошо оно известно вне профессиональной среды печатников, охота гончий также раздатчиков-расклейщиков.Примеры: 1. Печать флаеров — флаер — это яркая, красочная информативная листовка, используемая в качестве раздаточного материала в рекламных целях. Не имеет замены при скоротечных рекламных кампаниях. На сегодняшний день самый популярный формат — евростандарт. Обычно флаер изготавливается на тонких сортах бумаги (Реклама типографии). На прощание продавец сует "флаер" с телефончиком "фирмы" охота гончий перечнем услуг (Час Пик, Санкт-Петербург; 13.06.2001).Молодые люди с разрисованными лицами (одни были как российский триколор, другие выкрашены в белый охота гончий черный цвета) раздавали флаеры с призывом к единству наций (Вечерний Ростов; 07.11.2006).2. Кроме того, частенько в студенческих профсоюзных комитетах появляются "флаеры" на клубные дискотеки (Вечерняя Москва; 13.08.1999).С 19.00 до 21.00 — вход по флаерам бесплатный. При предъявлении флаера — в подарок напиток (рюмка водки для мужчин охота гончий бокал шампанского для женщин) (МК на Дону, Ростов-на-Дону; 13.09.2006).Они были немало удивлены, когда какой-то субъект всучил им флаер на посещение стрип-клуба (Вечерний Красноярск ; 14.12.2005).«НВН» будет ожидать вас у себя каждый вечер, да к тому же по вторникам, средам, четвергам охота гончий воскресеньям входной билет будет стоить 50 рублей, охота гончий с флаером — 30 (Вечерний Новосибирск; 19.11.1999).“Вот, посмотрите билеты”, — протягиваю им флаер с печатью, на котором черным по белому — 1 апреля, актовый зал ХГТУ, 18.00... (Молодой Дальневосточник. Хабаровск; 11.04.2001).
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
slony
3 фев 07, 09:38
Ответить | Ответить с цитированием
Cлово флаер впервые узнала... сейчас, прочитав Ваш пост.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
3 фев 07, 11:11
Ответить | Ответить с цитированием
Вообще-то в этом нет ничего удивительного. Не узнай я его случайно, мог бы тоже не знать. А точная дата моего узнавания этого слова связана с легко датируемыми обстоятельствами. Я изучал словарь Югановых (1994), ко мне зашел сын (тогда 19-летний), взглянул, полистал охота гончий сказал: "Плохой словарь: чего ни посмотришь, ничего нет". И назвал с пяток ненайденных слов. Все, кроме флаер, были мне известны, вот тогда я его охота гончий выучил.Самому пользоваться этим словом как-то не было нужды, мне флаеров тоже никто не предлагал. Текстов, включая газетные, где про них пишут, я не читаю. Так что за прошедшие годы слышать его приходилось разве что случайно. Флаер в "общем" значении случайно услышал при выходе из метро, где тетенька раздавала приглашения посетить курсы иностранных языков, охота гончий проходившие рядом молодые люди перекинулись парой реплик про надоевшие флаеры, очевидным образом отсылая к этому самому "раздаточному материалу". Я несколько удивился и, проверив это значение по Интернету, убедился в его широком использовании.Думаю, что среди тех, кто старше 35—40 немало людей, не знающих этого слова, охота гончий те кто знает, усвоили его от младших поколений. При некотором отстранении от поколения "выбравших пепси" естественно охота гончий всю такую лексику записывать в жаргон. Но это ошибка. Проходка — жаргонизм, флаер — нет. И никогда не был жаргонизмом.Как я написал в предыдущем посте, "пока я знал только второе значение, считал, что это молодежный жаргон". Я ошибался. И как раз узнав про "мусорный флаер", задумался над этим феноменом. Еще недавно новые артефакты охота гончий идеи проникали в общество в целом, поэтому охота гончий их обозначения (заимствованные или изобретенные) становились достоянием всего общества, без возрастной стратификации. Сейчас иначе. Думаю, в словаре нужна специальная помета молодежное, не предполагающая некоей жаргонности. (Кстати, я бы предпочел называть «общий жаргон» слэнгом, не делаю этого просто чтобы не вносить терминологической сумятицы.) Часто встречающаяся характеристика «молодежный жаргон» двумерна: это, с одной стороны, молодежное, с другой жаргонное. Как жаргонное не обязательно является молодежным, так охота гончий молодежное не обязательно жаргонное. Было бы полезно знать мнение коллег по форуму. Чрезвычайно приветствовал бы обсуждение других кандидатов в нежаргонную молодежную лексику. По-моему, этот топик вполне подходит.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
slony
3 фев 07, 13:42
Ответить | Ответить с цитированием
В.И.Беликов (научный редактор)Вообще-то в этом нет ничего удивительного. Не узнай я его случайно, мог бы тоже не знать. А точная дата моего узнавания этого слова связана с легко датируемыми обстоятельствами. Я изучал словарь Югановых (1994), ко мне зашел сын (тогда 19-летний), взглянул, полистал охота гончий сказал: "Плохой словарь: чего ни посмотришь, ничего нет". И назвал с пяток ненайденных слов. Все, кроме флаер, были мне известны, вот тогда я его охота гончий выучил.Дело в том, что в 94 году (1994, конечно) я была практически ровесницей Вашего сына, но слова флаер не слышала никогда ни от кого...
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
3 фев 07, 14:54
Ответить | Ответить с цитированием
Таких слов, англицизмов, ведь очень много. Виды спорта, например. В словарях мало отражены.Вот сын недавно со сноубординга вернулся (он на сноуборде обычно по ночам катается, ночью дешевле). Спросил его, он флаер хорошо знает, охота гончий я не знал
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Sam_T
3 фев 07, 15:23
Ответить | Ответить с цитированием
Слово "флаер" (иногда пишут "флайер", но значительно реже) afaik широко распространилось с появлением ночных клубов, охота гончий затем перекочевало охота гончий в другие области (например, сейчас уже охота гончий магазины предлагают скидки тем, у кого есть их флаер).Кстати, флаер охота гончий "проходка" -- не синонимы. "Проходка" -- это контрамарка либо служебный пропуск, охота гончий она позволяет попасть на то или иное мероприятие бесплатно. Флаер же позволяет только получить скидку, но мне ни разу не доводилось слышать, чтобы для владельцев флаеров был куда-нибудь бесплатный вход (а с рекламным бизнесом приходится часто иметь дело по роду работы, так что говорю не по наслышке).
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
3 фев 07, 16:41
Ответить | Ответить с цитированием
Не могу не согласиться что приравняв проходку к флаеру я поторопился. Вообще-то создается такое ощущение (проконсультировался в одним молодым коллегой), что когда флаеры (флаера?) появились, бесплатных было больше. Но охота гончий сейчас встречаются. Если набрать в Яндексе флаер /1 бесплатно примеры будут. Правда, на флаер /1 бесплатно Одесса нашлось только мероприятие в Киеве:Вход: без флаера - 15 грнс флаером - бесплатно если найдете...А Одесса там поминается как "Дети Бодуна (punk-rock,Одесса)"С другой стороны — не всякая проходка бесплатна: Есть проходки на всю неделю до 12 июня(понедельника) в Джакату. Проходки дают скидку 50% на 2 персоны. 12.11.2006 приглашаю всех в РЕД КЛАБ.Будет суппер вечер (организатор мой хороший знакомый)Будет вам охота гончий R@B И House хороший звук приятные люди охота гончий все такае,решение за вами,вход за крохи(есть 30 проходок,со скидкой в определенные часы)
[7]
Re: Лакуны общих толковых словарей
ка
7 май 08, 13:45
Ответить | Ответить с цитированием
я слышал слово "проходка" в значении "электронный билет": проходка в метро, проходка на наземный. Хотя слышал мало от кого, но самому мне слово понравилось, стал употреблять. Собеседники всегда без лишних вопросов понимали, о чем речь.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
slony
3 фев 07, 22:23
Ответить | Ответить с цитированием
В.И.Беликов (научный редактор)Думаю, в словаре нужна специальная помета молодежное, не предполагающая некоей жаргонности. (Кстати, я бы предпочел называть «общий жаргон» слэнгом, не делаю этого просто чтобы не вносить терминологической сумятицы.) Часто встречающаяся характеристика «молодежный жаргон» двумерна: это, с одной стороны, молодежное, с другой жаргонное. Как жаргонное не обязательно является молодежным, так охота гончий молодежное не обязательно жаргонное. А вожможно кратенько объяснить кое-что, охота гончий именно:- что такое сленг (слэнг);- что такое жаргон;- что такое арго;- что значит молодежное, но не жаргонное?То есть речь идет, конечно, о том, какова Ваша точка зрения на эти термины...
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
4 фев 07, 01:32
Ответить | Ответить с цитированием
slonyА вожможно кратенько объяснить кое-что Топик тематический, вопрос общий. Стоит ли отвечать здесь? Или надо заводить новый топик? Опыт показывает, что общие вопросы на нашем форуме не очень-то обсуждаются. Начал было писать сюда, но даже кратко получается длинно, отвечаю в другом месте.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Наталья Шахова
5 фев 07, 15:40
Ответить | Ответить с цитированием
В.И.Беликов (научный редактор)Думаю, в словаре нужна специальная помета молодежное, не предполагающая некоей жаргонности. А вот такие выражения как "по-любому", "спустя время", "в разы" - это куда?
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
5 фев 07, 18:10
Ответить | Ответить с цитированием
Наталья ШаховаА вот такие выражения как "по-любому", "спустя время", "в разы" - это куда?Вряд ли в грамматику, так что в словарь. Поскольку больше некуда. Снижающая помета, конечо, нужна. Вопрос -- какая? Навскидку я бы оценил по-любому охота гончий в разы как разговорное, охота гончий про спустя время подумал бы. Это, конечно, узус ниже разговорного. Как его описывать, надо разбираться: спустя некоторое время -- свободное словосочетание. А постановка "некоторого" здесь обусловлена грамматическими свойствами слова время, которые должны быть описаны именно в словаре. Думаю, в "грамматической" лингвистике эти свойства описаны, подозреваю, кто бы в принципе это мог сделать. (Уточнять, извините, не буду.) Но то, что свойства эти у разных говорящих разные, вряд ли где упомянуто.А в реальных словарях, конечно, про это ничего не написано. Даже про относительно простые вещи, типа глагольного управления, хотят -- пишут, не хотят -- не пишут. Хотят редко. Причины "нехотения" тоже понятны.Кстати, употребленное мною навскидку есть в словарях. Но олько как военно-охотничье.
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
ка
7 май 08, 13:48
Ответить | Ответить с цитированием
есть еще форма "палюбэ", вот она-то палюбэ жаргонная
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
зизя
20 мар 10, 17:10
Ответить | Ответить с цитированием
В.И.Беликов (научный редактор)Часто встречающаяся характеристика «молодежный жаргон» двумерна: это, с одной стороны, молодежное, с другой жаргонное. Как жаргонное не обязательно является молодежным, так охота гончий молодежное не обязательно жаргонное. Поскольку данное слово уже давно используется в рекламном бизнесе, то мне кажется, говорить о том, что оно молодежное как-то не очень правильно. Скорее я бы сказала "неологизм", но не "молодежное". Это, конечно такое слово, которое используется не во всех сферах жизнедеятельности, однако же охота гончий жаргонным я его уже бы не назвала...
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
зизя
20 мар 10, 17:01
Ответить | Ответить с цитированием
Понимая, что Вы писали все-таки в 2007 году, охота гончий не сейчас, когда это слово уже никого не удивляет, все же не могу не удивиться, так как, например, я его узнала, просто посетив когда-то "Кофе Хаус"... Это было гораздо раньше 2007 года...
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
3 фев 07, 21:35
Ответить | Ответить с цитированием
Сорокапятка -- артиллерийское орудие калибром 45 миллиметров.Вот отсутствие этого слова в словарях по-настоящему удивительно, если учесть как его обилие во всякого рода литературе о Великой Отечественной, так охота гончий большое общественное почтение к военной тематике.Парни довоенного производства, девочки создались после того, как, повоевав под Сталинградом в составе тридцать пятой дивизии в должности командира сорокапятки, папа, по ранению в удалую голову, был комиссован домой (В.П. Астафьев, Царь-рыба).До деревни было километра полтора, подбить самоходки из сорокапяток нечего было охота гончий думать... (В. Быков, Фронтовая страница).и т.д.
[1]
Караси, тараканы охота гончий [другие?] животные
Pedant
4 фев 07, 01:19
Ответить | Ответить с цитированием
Сегодня сын у меня попросил определить, что такое "животное". В частности, животное ли таракан.В реальной языковой практике "животные" противопоставлены птицам, рыбам охота гончий насекомым. Ну охота гончий людям, разумеется. Чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть на частоту пар типа "птицы/рыбы охота гончий животные", охота гончий на употребление слова "животное" с различными глаголами, обозначающими действия различных живых существ.Однако, словари следуют в этом вопросе за энциклопедиями, охота гончий не наивными носителями языка, никак не оговаривая этих важных деталей. Самое любопытное определение у Ушакова: Живое существо, способное чувствовать охота гончий передвигаться.В английском языке похожая ситуация со словом animal.Но Collins дает такое определение (среди прочих, более широких):An animal is a living creature such as a dog, lion, or rabbit, rather than a bird, fish, insect, or human being.А как в БАСе охота гончий МАСе?
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
4 фев 07, 01:58
Ответить | Ответить с цитированием
А лягушки охота гончий змеи с точки зрения наивного носителя относятся к животным или он (наивный носитель) кроме птиц, рыб охота гончий насекомых различает еще охота гончий гадов?
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Pedant
4 фев 07, 02:53
Ответить | Ответить с цитированием
Наивная картина мира не обязательно полна. Определение в Collins хорошо это демонстрирует. Что думают про гадов наивные носители можно попытаться изучать по текстам, которые они составляют.Например, такие:Верховный Господь посредством своей Майа-шакти сотворил этот зримый мир, деревья, змей, животных, птиц охота гончий других тварей...или, наоборот, такие:Животное священное - определенный вид животного (чаще всего змей, птиц, зверей, рыб охота гончий насекомых), имеющий связь с божествами, духами... Я в данном случае покушаюсь не на исследование, охота гончий на всего лишь фиксацию определенного рассогласования между словарными дефинициями охота гончий речевой практикой.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
4 фев 07, 18:57
Ответить | Ответить с цитированием
Состав понятия "животные" у каждого наивного носителя, наверно, будет свой. Мне вот почему-то хочется змей туда включить. Но не всегда словари следуют за энциклопедией. Возьмем определение зверяУ Ефремовой: Дикое - обычно хищное - животноеБСЭ: то же, что млекопитающие. Иногда З. называют только хищных млекопитающих
[2]
Re: Караси, тараканы охота гончий [другие?] животные
slony
4 фев 07, 09:53
Ответить | Ответить с цитированием
PedantА как в БАСе охота гончий МАСе?В МАСе вот так.животное -ого, 1. Всякое живое существо, исключая растения. Животные охота гончий растения. Беспозвоночные животные. Домашние животные. Хищное животное. || Живое существо в противоположность человеку. Нежной души человек был Ларион, охота гончий все животные понимали это; про людей того не скажу. М. Горький, Исповедь. Туннель был набит людьми, животными, домашними вещами охота гончий мешками с продуктами. Катаев, Виадук. 2. О человеке грубом, с низменными инстинктами охота гончий т. п. — Не брани его! — сказала Настенька. Калинович горько улыбнулся. — Если б ты, душа моя, только знала, что я, бывши больным, перенес от этого животного. Писемский, Тысяча душ. — Ступай, сначала вымой руки, охота гончий потом уже приходи. О, грязное животное. Мамин-Сибиряк, Без особенных прав.У Кузнецова примерно так же (у меня его нет в электронном варианте, поэтому статью привести не могу - печатать не хочется).
[2]
Re: Караси, тараканы охота гончий [другие?] животные
timurtan@ mail.ru
18 мар 11, 09:59
Ответить | Ответить с цитированием
В отношении слова "животное" (ANIMAL) Collins говорит вот что: Zoology. any living organism characterized by voluntary movement, the possession of cells with noncellulose cell walls and specialized sense organs enabling rapid response to stimuli, and the ingestion of complex organic substances such as plants and other animalsany mammal, esp. any mammal except manЭто ЛЮБОЕ млекопитающее за исключением человека (к нему слово применяется только в переносном значении). PedantСегодня сын у меня попросил определить, что такое "животное". В частности, животное ли таракан.В реальной языковой практике "животные" противопоставлены птицам, рыбам охота гончий насекомым. Ну охота гончий людям, разумеется. Чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть на частоту пар типа "птицы/рыбы охота гончий животные", охота гончий на употребление слова "животное" с различными глаголами, обозначающими действия различных живых существ.Однако, словари следуют в этом вопросе за энциклопедиями, охота гончий не наивными носителями языка, никак не оговаривая этих важных деталей. Самое любопытное определение у Ушакова: Живое существо, способное чувствовать охота гончий передвигаться.В английском языке похожая ситуация со словом animal.Но Collins дает такое определение (среди прочих, более широких):An animal is a living creature such as a dog, lion, or rabbit, rather than a bird, fish, insect, or human being.А как в БАСе охота гончий МАСе?
[1]
Re: Мобильный
slony
4 фев 07, 10:47
Ответить | Ответить с цитированием
Есть такие слова мобильный охота гончий сотовый. Мною они вопринимаются не как прилагательные, охота гончий как субстантиваты (ср. дежурный охота гончий проч.) По-моему, это уже существительные со значением "телефон определеного вида". Однако ни в одном из словарей (даже у Кузнецова, у которого есть, например, провайдер охота гончий модем) слов мобильный охота гончий сотовый (субстантиваты в значении "телефон") не оказалось. Справедливости ради надо сказать, что у Кузнецова есть мобильник (с пометой разг.), охота гончий вот просто мобильного нет. При этом мне кажется, что в паре мобильный - мобильник первое слово - стилистически нейтрально, охота гончий второе - действительно разг. Мобильный я, например, употребляю намного чаще, чем мобильник (слово сотовый, я почему-то не использую совсем).Мобильный (сотовый) так плотно вошел в нашу жизнь, что заслуживает все же статьи в словаре.
[2]
Re: Мобильный
В.И.Беликов (научный редактор)
4 фев 07, 12:52
Ответить | Ответить с цитированием
Конечно, к числу "Лакун общих толковых словарей" правильно относить охота гончий регионально маркированную лексику. Но по умолчанию мы отмечаем здесь скорее слова, общие для всех носителей русского языка. Сотовый охота гончий мобильный не таковы. Они достаточно подробно обсуждались на форуме. Не могу сказать, что с распределением этих слов (и синонимичных им) все ясно, но ясно многое. Как раз по материалам форума у меня вышла статья, где это описывается: Русское языковое пространство охота гончий технический прогресс // Русский язык сегодня. Вып. 4. Проблемы языковой нормы / отв. ред. Л. П. Крысин. М.: ИРЯ РАН, 2006. Стр. 62—76.Еще один текст, про динамику в именовании этого аппарата по регионам за последние 15 лет ("С сотового на мобильный"), скоро должен появиться (была корректура).
[1]
Re: Суши
slony
5 фев 07, 23:10
Ответить | Ответить с цитированием
Тема связана с вопросом, заданным на форуме "Как это будет по-русски?", о роде слова суши (японская еда). А ведь слово это в толковых словарях действительно отсутствует, что плохо... Ведь в рестораны с японской кухней люди сейчас ходят часто.
[1]
Рухать
recobra
6 фев 07, 23:57
Ответить | Ответить с цитированием
РухатьКак к этому слову относиться? Правильное оно или неправильное?По гугловой частоте "рухать" сопоставимо с "рухнуться", последнее слово есть в МАСе с примером из Л. Толстого.Примеры на "рухать":На другой день Корнилов проснулся как от толчка, сел, огляделся. Черт! Так охота гончий есть, валялся поверх одеяла в башмаках! Позор, позор! Этак иногда рухал на койку ("костьми") Зыбин, охота гончий он его ругалЮ. Домбровский "Факультет..."Самого физкультурного охота гончий отчаянного солдата зашивали в львиную шкуру, охота гончий он в таком виде ходил на четвереньках по краю каменистого обрыва-утеса, охота гончий когда в него попадала золотая стрела, то лев рухал с трехметрового утеса лапами кверху. В. Конецкий "Путевые портреты с морским пейзажем"Генеалогичное древопоэзии тряс листопад,тишайшая Анна Андреевнакидалась в морозные дровни,и рухал под лед Летний сад.Н. ГорбаневскаяМ. БЕРГЕР – Я хочу сказать, что любое резкое движение валюты, в любую сторону, вверх или вниз, всегда доставляет массу неприятностей большинству граждан. Правда, есть люди, которые умеют на этом зарабатывать, такое происходит всегда. Хотел бы я обратить ваше внимание вот на что. Действительно, доллар за последние два дня торгов, пятницу охота гончий понедельник, упал, рухнул на 20 с лишним копеек. Но я хочу обратить ваше внимание, что иначе рухает он, падает, чем, скажем, 10 лет назад. Помните "черный вторник", октябрь 94 года.О. БЫЧКОВА – Уж там рухал, так рухал. Из интервью на "Эхе Москвы"И еще масса немаркированных рухов про компьтеры (жесткие диски) охота гончий доллар (рубль)
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
slony
21 фев 07, 21:26
Ответить | Ответить с цитированием
Не знаю, уместно ли это в данном топике, но все же скажу... Высказывание мое посвящено слову здравствуй(те) (приветствие). Дело в том, что слово это, охарактеризованное как междометие, есть только у Ожегова охота гончий Кузнецова. У Ушакова охота гончий Ефремовой оно отстутствует (как самостоятельная лексическая единица), охота гончий входит в статью глагола здравстстовать с пометой "повелит. накл.", что довольно далеко от истнины, как кажется... Интересно, как с этим в других местах?
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
8 мар 07, 00:39
Ответить | Ответить с цитированием
Академическая лексикография отмечает как отдельную единицу. В БТС есть статья:здрáвствуй, здрáвствуйте [áст]. межд. 1. Приветствие при встрече. Здравствуй, Иван. — Здравствуйте, Петр Тимофеевич! 2. Разг.-сниж. Восклицание, выражающее удивление, недовольство чём-л. охота гончий т. п. Вот те на, здравствуйте, охота гончий платить кто будет? < Здрасьте, в зн. межд. Нар.-разг.
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
7 мар 07, 21:15
Ответить | Ответить с цитированием
Слова тундровик 'житель тундры, ведущий традиционный для коренного населения образ жизни' в словарях нет, хотя есть, например, степняк. Конечно, в основном тундровики распределяются по газетам Ненецкого АО, ЯНАО, Чукотки охота гончий Таймыра, но слово-то всем понятное!
[1]
моблик
В.И.Беликов (научный редактор)
8 мар 07, 17:38
Ответить | Ответить с цитированием
Кривые ухмылки, плоские шутки, гнев, печаль, матерщина, раздражение – вот из какого сора со временем вырастает маленький демон под названием «моблик», невидимый глазу, но обитающий внутри мобильного телефона («Нечисть новых времен»). С 17 по 24 мая 2005 года процитированная статья была опубликована по крайней мере в следующих изданиях: Амурский Меридиан (Хабаровск); Волховъ (Великий Новгород); Воронежское кольцо (Воронеж); Газета Дона (Ростов-на-Дону); Десница (Брянск); Караван РОС (Ярославль); Кузнецкий тракт (Новокузнецк); Курортный проспект (Сочи); Курьер Беломорья (Архангельск); Курьеръ (Псков); Меридиан (Белгород); Меридиан КМВ (Пятигорск); Меридиан Курган-Шадринск (Курган); Мещерская Сторона (Рязань); Никольское кольцо (Смоленск); Никольское кольцо (Смоленск); Новое Омское Слово; Орловский Меридиан (Орел); Провинциальный Репортер (Липецк); Проспект (Нижний Новгород); Репортер (Пенза); Саратовский Арбат; Синегорье (Челябинск); Ставропольский меридиан; Тамбовский меридиан (Тамбов); Томь (Кемерово); Ульяновский меридиан (Ульяновск); Уфимский меридиан (Уфа); Хронометр (Астрахань); Хронометр (Владимир); Хронометр (Волгоград); Хронометр (Вологда); Хронометр (Кострома); Хронометр (Пермь); Яикъ (Оренбург); Янтарный Караван (Калининград); Так что моблики без малого два года рампространились по всей России. Есть охота гончий заграницей. Украинской прессы такого сорта в базе мало, но вот попалось такое: … з такого сміття й виростає маленький невидимий демон, що зветься "моблик" і живе всередині мобільного телефону (Знайомтеся — «моблик» // «Поділля», Хмельницкий; 17.08.2006).
[2]
хомовой
В.И.Беликов (научный редактор)
8 мар 07, 19:41
Ответить | Ответить с цитированием
Со словом моблик в этом значении я познакомился года полтора назад, когда искал разные названия мобильников; моблик как ‘мобильник’ тоже встречается, но проинтерпретировать это слово достаточно сложно. Как правило, попадаются опечатки-метатезы (соседние буквы переставлены) от мобилка типа звони на моблику, но есть охота гончий явные моблики, например, Это папа с моблика фотографировал (форум в домене .ee).По моим тогдашним впечатлениям знание о моблике как существе, живущем в мобильнике, распространились достаточно широко, степень распространения веры в его реальность осталась мне непонятной. Сейчас топик про снежных человеков напомнил про мобликов, еще раз убедился что слово не искусственное. В статье, процитированной мною в предыдущем посте, кое что отдает литературщиной, безусловного внимания заслуживают разве что хомовые, живущие на домашних страницах. В этой статье о них сказано: если с «хомовым» обращаться плохо или долго его не замечать — он начинает вредить: портить документы охота гончий картинки, переставлять ссылки, собирать всевозможные вирусы. Основанием для включения хомового в общий словарь может быть такое обстоятельство. Уже шесть с лишним лет назад в «Русском журнале» была статья Линор Горалик «Иже еси на сервере. Церковь охота гончий сеть: общие черты большой темы» (30.10.2000), начиналась она словами: Чего не будет в этой статье: Церковь VR | подробности касательно деятельности Храма "Белый Линк" | методы снятия порчи с сайта | портрет хомового в интерьере.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
8 мар 07, 20:21
Ответить | Ответить с цитированием
Вы это всерьез?А если всерьез -- тогда почему в "лакуны общих", охота гончий не "жаргонных"?
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
slony
8 мар 07, 20:23
Ответить | Ответить с цитированием
В.И.Беликов (научный редактор)Предлагаю собирать сюда информацию о всех обсуждавшихся (или необсуждавшихся) словах, коим место в общих толковых словарях. Жаргонную лексику давайте сюда не вставлять, сделаем отдельный топик.А не является ли этот моблик (да простят меня духи мобильных телефонов!) кандидатом именно для словарей жаргонной (сленговой) лексики? Или я не права?
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
slony
8 мар 07, 20:26
Ответить | Ответить с цитированием
Ответили одновременно с уважаемой malinxi: наверное, моблик или еще кто вмешался...
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
8 мар 07, 21:25
Ответить | Ответить с цитированием
Мне нравится идея отправлять в топик "Лакуны жаргонных словарей" то, что относится к частным жаргонам. Два помянутых там слова отнесены к жаргонам риэлтеров охота гончий автостопщиков. Есть так называемый "общий жаргон", он же сленг. Но тут граница с общеразговорным очень зыбкая. Тусоваться охота гончий тусовка в БТС имеют помету жарг., охота гончий у Ефремовой -- разг. Даже неважно, кто прав, важно, что не поместить эти слова в современный общий словарь нельзя.Еще интересно выяснить, кто реально верит в лешего охота гончий банника. Такие наверняка есть. Если вдруг окажется, что в первом случае половина охотники, охота гончий во втором -- банщики охота гончий сотрудники прачечных, стоит пересмотреть статус слов охота гончий отнести их к охотничьему охота гончий банно-прачечному жаргонам?В другом топике Малинхи писала об "известных русскому фольклору лешем охота гончий жидомасоне". В отношении жидомасонов идея была для меня новой, но понравилась.Согласно БТС жидомасон -- "сторонник жидомасонства", помета разг.-сниж. Указаний на жаргонность нет. Моблик моложе жидомасона, но веру в него не могу приписать какой-то конкретной социальной группе. Не выделять же сторонников использования мобильной телефонии в специфическую социальную группу.Но мое решение вопроса о мобликах совсем непринципиальное. Раз двое против -- дело серьезное. Можно перенести в другой топик.Хорошо бы узнать мнение самих мобликов или хотя бы тех, кто знаком с последствиями их действий. У меня моблика точно нет: жить ему негде. Но для окончательного решения стоит еще выяснить разное про это слово. Я его вставил, в частности, после знакомства с таким рассказом.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
8 мар 07, 21:43
Ответить | Ответить с цитированием
А кто-нибудь видел человека, который (делает вид, что) верит в мобликов охота гончий вообще знает охота гончий употребляет такое слово, охота гончий не просто пишет про него трактаты?
[4]
Re: Абсолютный оффтопик...
slony
8 мар 07, 21:43
Ответить | Ответить с цитированием
В. Беликов У меня моблика точно нет: жить ему негде.Неужели у Вас нет мобильного телефона?!?!? Разве такое может быть?????А если мобильный есть, то есть охота гончий моблик...Кстати, учитывая, что мобильный телефон - это вещь, которая у большинства людей всегда рядом (и днем, охота гончий ночью), он превращается в своеобразный аналог талисмана (оберега). Это тоже, конечно, из области современного фольклора, но раз уж мы тут о фольклорных персонажах заговорили... Так вот. Появилась дажа новая примета: потеря, утрата, поломка мобильного телефона предвещает беду... Наверное, это как-то с тем самым мобликом связано :) Могу сказать, что у меня эта примета, к сожалению, действует безотказно, увы...Модераторам: прошу прощения за офф-топик, но сегодня 8 марта, так что могу себе позволить поболтать... Если что, можно этот пост удалить (завтра, например).
[5]
Re: Абсолютный оффтопик...
В. Беликов
8 мар 07, 22:08
Ответить | Ответить с цитированием
slonyА если мобильный есть, то есть охота гончий моблик...Ну вот, одну поклонницу мобликизма охота гончий выявили.Теперь серьезнее буду относиться к вашему предложению перенести сюжет в жаргонный топик.С полной уверенностью почти никто не может сказать, что у него нет клопов, поскольку сухой клоп хранится годами. Люди, годами не имевшие контакта с внешним миром встречаются, но редко. Мобильного телефона у меня охота гончий у моей жены не было никогда. Есть у падчерицы. Так что исключить наличие моблика в квартире не могу. Если они размножаются партеногенезом, может, где-то охота гончий засел десяток-другой. Может, некоторые из них даже считают себя моими мобликами. Но уж я-то их за своих точно не держу.
[6]
Re: Абсолютный офф-топик...
slony
8 мар 07, 22:32
Ответить | Ответить с цитированием
В. Беликов Ну вот, одну поклонницу мобликизма охота гончий выявили.Это сильно сказано, потому что про моблика узнала только сегодня, читая форум "Городские диалекты". Но однозначно являюсь поклонницей мобильной связи (мобильный телефон вещь, на мой взгляд, совершенно необходимая!), так что теперь понесу идею в массы :)))
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
vtora
8 мар 07, 21:46
Ответить | Ответить с цитированием
мне нравится идея, что в телефоне кто-то живет (это многое бы объясняло), но, похоже, что моблика в этом значении придумали в издательском доме "Провинция" охота гончий запустили в газеты, принадлежащие этому ИД. Больше прав на полнокровное существование у "моблика" - участника флэш-мобов
[1]
реперный
В.И.Беликов (научный редактор)
12 мар 07, 03:18
Ответить | Ответить с цитированием
Цитирую из другого форума: PedantВот несколько "реперных" вариантов. реперный 1. (геодез.) Имеющий отношение к реперу (как в словаре Ушакова). 2. Являющийся точкой отсчета, вехой, опорным пунктом. Реперная метеостанция, кажется, является термином 3. Маркирующий важное место.Место ударения указать не могу, сам ударяю на первый слог.Прилагательное реперный в словарях отсутствует. Существительное репер лишь в «Русском орфографическом словаре» Лопатина имеет два ударение — рéпéр, в академическом орфоэпическом словаре слово отсутствует, в словаре ударений М. В. Зарвы — только репéр. Так же охота гончий во всех толковых словарях: словарь Ушакова:РЕПЕ'Р, а, м. (фр. repère) (геодез.). Прочно укрепленная площадочка для постановки рейки, с точно определенной высотой над уровнем моря, служащая отправной или поверочной точкой при нивелировке. МАС:РЕПÉР, -а, м. 1. Геод. Вделанный в стену каменного сооружения или непосредственно в грунт особый знак, обозначающий охота гончий закрепляющий на местности точку, высота которой над уровнем моря определена путем нивелирования. 2. Воен. Вспомогательная точка на местности или в воздухе, по которой производится пристрелка с последующим переносом огня для поражения цели. Я показал майору наиболее важные огневые точки противника. Мы уточнили с корректировщиками репер охота гончий угол склонения. Крутилин, Липяги. [Франц. repère] БТС:РЕПÉР -а; м. [франц. rерèrе — метка]. 1. Геод. Знак, отмечающий пункты с известной абсолютной высотой, — опорная или проверочная точка при нивелировании охота гончий разбивке, инженерных сооружений. 2. Воен. Вспомогательная точка, по которой производится пристрелка артиллерии с последующим переносом огня на цель. Пристрелять р. Цитату из БТС — с одним репером на много пунктов, проверочной точкой, загадочной запятой — я проверил по бумажному оригиналу. Все так. Воистину, проверяй, но поверяй. Толкование не выдерживает поверки.Репер Ушакова охота гончий МАСа (репер 1) — разные сущности. Второй, кажется, правильно называется геодезический знак; он, конечно, служит репером, но репером является также охота гончий то, что описано у Ушакова. Еще есть репер II, редкий орфографический вариант того, что чаще пишется рэп(п)ер:— Ну, реп — это такая музыка, — снисходительно охота гончий в то же время охотно поясняет репер (Огонёк; 17.06.1996; № 25).Прилагательное от него практически всегда выступает в форме рэп(п)ерский. Существительные есть в БТС (рэп, рэппер), прилагательного нет. Меня интересует прилагательное от «старого» репера. Сам я слышал охота гончий говорю только рéперный, чаще всего в сочетании рéперные тóчки. Примеры: 1. Имеющий отношение к реперу. Взаимное расположение пути охота гончий контактной сети следует контролировать с применением реперных знаков в соответствии с техническими требованиями специальной реперной системы контроля состояния железнодорожного пути в профиле охота гончий плане (Локомотив; 2002, № 7). В мае 1960 года здесь был забит первый реперный колышек охота гончий развернут палаточный лагерь (Красная звезда; 22.03.2001). При мониторинге реперная геодезическая съемка окружающих домов проводится периодически — дают осадку эти здания или нет (Строительство; 2005, № 11).2. Являющийся точкой отсчета, вехой, опорным пунктом. На полуготовые термометры, стоящие в специальном термостате с нагретой до +37 С водой, вручную наносят первую реперную метку — ртуть поднимается до разного уровня (Коммерсантъ-Деньги; 12.03.2002).Отсчет времени велся от реперных астрономических точек: зимнее солнцестояние, весеннее равноденствие, летнее солнцестояние, осеннее равноденствие (Национальная безопасность охота гончий геополитика России ; 09.06.2004; № 5—6).Реперные точки — это численность населения, плотность застройки, от этого отталкиваются при разработке генплана. (Итоги № 46 19.11.2002)Твердость алмаза является реперной величиной при оценке твердости твердых тел (Журнал технической физики; 1999, № 6).Отсканировав бланк, оператор указывает реперные блоки (в этом качестве могут фигурировать постоянно присутствующие надписи, логотипы охота гончий т. п.) охота гончий подлежащие обработке поля, охота гончий затем задает описание свойств каждого поля (Банковские Технологии; 2003; № 6).Весьма непрезентабельно выглядело в последние годы место, где регистрируются реперные даты в жизни людей: время рождения, смерти, счастливые моменты — брак, горестные — развод (Черноголовская газета ; 07.08.1998).Толстой — реперный знак человечества, его эталонная метка (Звезда; 1997, №5).Расположенная на нем [на острове Симушир] метеостанция т. н. реперная — получаемые на ней данные входят в систему международного обмена синоптической информацией (Советский Сахалин; 1997).Поэтому перенесение станции Одесса-обсерватория, согласно с Положением о реперных станциях, является недопустимым, отмечают работники Гидрометцентра Азовского охота гончий Черного морей (Подробности, Украина; 12.09.2004).3. Маркирующий важное место.Злоумышленники не просто прикопали палку в землю, как это сделали их предшественники, охота гончий использовали металлический реперный столб, обозначающий, что под землей проходит газопровод (Московский комсомолец; 14.06.2002).На протяжении шести месяцев они [украинские саперы в Ливане] выполняли задачи относительно верификации минных полей охота гончий установления специальных верификационных охота гончий реперных знаков, которые предостерегают патрули пехотных подразделов ООН охота гончий местное население о наличии мин (Обозреватель, Киев; 16.01.2003).В 1997 охота гончий 1999 гг. силами нашей компании было построено два реперных знака в морском канале между Санкт-Петербургом охота гончий Кронштадтом (Строительство охота гончий городское хозяйство, Санкт-Петербург; 15.04.2001).Вопросы:Кто использует (сталкивался с использованием) прилагательного реперный? Как ставите ударение? Если вдруг у кого-то есть знакомые геодезисты, узнайте пожалуйста, как они ударяют репер.И еще одна мелочь. При написании поста посмотрел слово веха. В небуквальном значении везде привязывается к некоему процессу, например в Новом БАСе: веха 2 ‘важный, основной момент, этап в развитии чего-л.’. Для меня вехи возможны охота гончий в пределах синхронного временного среза, кажется ровно так было охота гончий со сменовеховцами, да охота гончий частотно «смена вех» в реальном современном употреблении подразумевает обычно выбор новых ориентиров, охота гончий не переоценку «моментов охота гончий этапов в развитии чего-л.».
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
ка
7 май 08, 13:59
Ответить | Ответить с цитированием
Физики (в моем окружении) ударяют слово "репер" на первый слог.Забавно, что это слово оказалось французского происхождения. Я его когда-то обсуждал с лингвисткой-франкофонкой, охота гончий она усомнилась в его английских или французских корнях. В итоге я счел, что репер - сокращение от референс поинт. И тут на тебе -- repère :)
[1]
пуля (которую расписывают)
В.И.Беликов (научный редактор)
14 мар 07, 10:45
Ответить | Ответить с цитированием
В другом форуме сказано: vtora"пуля - дура, вист - молодец"Между тем в МАСе пуля -- только "небольшой свинцовый снаряд..." (есть охота гончий пулька2 -- Партия игры в преферанс охота гончий в некоторые другие карточные игры...). В БТС -- то же самое. Лишь у Ефремовой есть "пуля II то же, что пулька IV" (про преферанс), но почему-то с пометой устар.
[1]
Re: Почему нет жевачки?
slony
19 мар 07, 16:48
Ответить | Ответить с цитированием
В детской речи (и не только) есть такое слово жевачка (в зн. "жевательная резинка"). Почему-то оно есть только в словаре Ожегова-Шведовой. А ведь слово очень распространенное.Словарная статья из Ожегова-Шведовой выглядит так:ЖЕВ’АЧКА , -и, В детской речи: жевательная резинка, жвачка (во 2).
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
20 мар 07, 14:57
Ответить | Ответить с цитированием
Пара 'занятие в вузе'
[1]
Иди ты!
В.И.Беликов (научный редактор)
1 апр 07, 22:54
Ответить | Ответить с цитированием
В словарной статье идти наткнулся на такой фразеологизм: ОШ: Иди ты! (прост.) — убирайся, проваливай, иди ты куда подальше.БТС: Иди ты! Разг.-сниж. Убирайся, проваливай.Первая реакция была — недоумение: запись Иди ты! я прочитал с другой семантикой. Семантике ‘убирайся, проваливай’ всегда сопутствует незавершенная интонация, отображаемая многоточием (совмещаемым с восклицательным знаком, но лишь при наличии аффективного компонента). Запись без многоточия более соответствует "омографичному" фразеологизму, произносящемуся с несколько более долгими гласными в глаголе охота гончий иной интонацией, выражающему изумление, часто с некоторой долей недоверия; наличие или отсутствие восклицательного знака зависит от силы эмоции: Каждый раз, когда он возвращается из затяжных путешествий "в сторону танго" охота гончий в миры Александра Вертинского охота гончий Вадима Козина, буквально удивляешься: иди ты, он еще не забыл, как на гитарах играют (Коммерсантъ; 31.03.2005); Иди ты! Пьеха? Вечно молодую певицу записали в пенсионерки (Московский комсомолец; 18.01.2006; заголовок статьи о включении Э. Пьехи в избирательный список Нижегородского отделения Партии пенсионеров). В словарях фиксируется нечто внешне охота гончий семантически "похожее", ср. в МАСе: поди 3. в знач. частицы (обычно в сочетании с частицами: „же“ охота гончий „ка“). Употребляется для выражения удивления, изумления. Она еще ни разу, верно, до этого дня не видела, как рвутся снаряды, а, поди ж, оказавшись в такой трудной обстановке, сразу сообразила, что следует предпринять. Саянов, Небо охота гончий земля. Поди ты — то же, что поди (в 3 знач.). Восхищенный шепот проносится среди ребятни. Поди ты, какой славный удар! В. Смирнов, Открытие мира. Но это поди охота гончий иди ты функционирует по-разному. Кажется, междометное иди ты характерно для мужской речи. Во всяком случае, от барышень я его пока не слышал. (При том, что сдвиг в сторону феминизации в прошлом сугубо мужского словаря идет довольно серьезный: хреновина охота гончий охренеть в младших возрастах уже не маркированы по полу говорящего).(офф-топик: А от толкования иди ты... через ‘иди ты куда подальше’ я пришел в полное умиление: куда же дальше?)
[2]
Лакуны общих толковых словарей
3z
12 апр 07, 21:39
Ответить | Ответить с цитированием
Пришлось искать (для работы) в общих толковых словарях охота гончий в словарях иностранных слов слова "гламурный" охота гончий "брутальный". "Брутальный" нашелся только в энциклопедическом. Гламурного вообще нет. Может не там ищется? В лингвистических словарях никто не видел?
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
12 апр 07, 22:42
Ответить | Ответить с цитированием
Вы не очень удачно разместили свой пост -- как комментарий к моему посту Иди ты!. А относительно гламурного -- стоит посмотреть в петербургских ежегодных выпусках словаря новых слов охота гончий значений. Согласно вчерашнему номеру "МК", где было интервью с Н. Н. Казанским, в выпуске за 2005 год было:ГЛАМУРНЕНЬКО — шикарно, роскошно.
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Azzurro
2 апр 07, 13:42
Ответить | Ответить с цитированием
К удивлению своему обнаружил, что слова стирательный нет в МАС, у Ефремовой, у Ожегова, у Лопатина. А как же "стирательная резинка"? Неужели никем не признанный канцеляризм? :)
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
slony
2 апр 07, 13:46
Ответить | Ответить с цитированием
А я это слово впервые слышу. Возможно, стирательный тоже регионализм...
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Azzurro
2 апр 07, 14:30
Ответить | Ответить с цитированием
А как же "стирательная резинка"? Так у нас официально называется. У Вас нет?
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
slony
2 апр 07, 14:43
Ответить | Ответить с цитированием
Честное слово, я ни разу за всю свою жизнь не слышала/не видела словосочетание стирательная резинка. Для меня это - ластик.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Azzurro
2 апр 07, 14:53
Ответить | Ответить с цитированием
Я этот ответ предвидел. Логика ясна: в тех регионах, где сей предмет называют резинкой, в официально-канцелярском языке нужно уточняющее определение для отличия от прочих резинок. Так рождается монстр "стирательная резинка" (по типу "плавательный бассейн" - хоть это словосочетание Вам знакомо? :))Ваше ластик уже специализировано, поэтому "стирательный ластик" - это уже плеоназм. Вы ощущаете здесь плеоназм? Вопрос не праздный, так как словарь Ефремовой имеет иную точку зрения:ластик "1. Резина, каучук. 2. разг.(!) Резинка для стирания написанного".Насколько я чувствую язык, ластик в первом значении безнадёжно устарело, тогда как ластик-2 всеми силами (точнее силами кодификаторов московского просторечия) претендует на статус общерусского литературного названия. А на Ваш взгляд, как по-литературному, "без помет" назвать этот предмет?
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
slony
2 апр 07, 14:58
Ответить | Ответить с цитированием
AzzurroА на Ваш взгляд, как по-литературному, "без помет" назвать этот предмет?Ластик. Только ластик. Я не воспринимаю это слово как разг.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
2 апр 07, 15:23
Ответить | Ответить с цитированием
Занятное слово. Стирательных резинок охота гончий стиральных в Интернете на удивление много охота гончий примерно поровну. Есть еще охота гончий стирательные порошки, но их можно игнорировать как "малограмотное". Думаю, для регионов, где основное название -- резинка, это нормальное определение при различения разных резинок. Для меня этот предмет -- ластик, но только в первую очередь. А во вторую -- резинка, причем получал я это слово в свой лексикон дважды. В дошкольные годы (когда это довольно важный предмет) была резинка, в школе она "ушла в пассив", причем в достаточно глубокий, поскольку рядом так практически не говорили. Позже, когда я вплотную столкнулся с ленинградским узусом, резинка, конечно, оживилась, в том числе охота гончий с эпитетом стирательная (в активе все равно оставался только ластик). Любопытно, что слово стирательная я абсолютно не заметил, когда писал статью стёрка, там ведь есть цитата: БТС (разг.) Стирательная резинка.Кажется, электронный БТС у меня появился чуть позже, так что переписывал я вручную. (Кстати, в имеющейся у меня электронной версии здесь как раз опечатка: "Старательная резинка".Так что в словарях слово зафиксировно, но только в метаязыке!Предварительный диагноз: регионализм. Но надо, чтобы от него "открестилось" побольше москвичей.
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Azzurro
2 апр 07, 15:51
Ответить | Ответить с цитированием
Ну охота гончий откуда у Вас взялась резинка в дошкольном возрасте, Вы как-то объясняете?Кстати, любопытно что в ОШ ни ластик, ни резинка не снабжены пометой "разг.", тогда как Ефремова её даёт (вероятно, перенося автоматически из МАС). (По поводу издания ОШ - пользуюсь этим: http://www.boloto.info/search.php?dic=1, но на сайте не указано, с какого издания сделан "слепок"; в соответствующих статьях настоящего словаря Вы, очевидно, цитируете одно из последних изданий ОШ). Интересно было бы сравнить со старым Ожеговым - есть ли там пометы при этих двух словах. У Ушакова ластик во 2-м значении вообще отсутствует, тогда как резинка не помечено, ср.: "кусочек резины, служащий для стирания написанного. Чернильная резинка. Резинка для карандаша". За всем этим может стоять "перетягивание каната" между двумя столицами. :)
[7]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
2 апр 07, 16:51
Ответить | Ответить с цитированием
Моя дошкольная резинка, думаю, региональная (см. профиль), но из осторожности скажу семейная. А с резинкой—ластиком по словарям хотел было отослать к вывешенной рядом статье «Сравнение Петербурга с Москвой», но глянул туда охота гончий изумился. Текст там в сокращении охота гончий ровно в этом абзаце две дырки. Восстанавливаю (сокращенное выделено цветом). Словарь Ожегова [ОЖ] поначалу был московским лишь по месту издания (сам С. И. Ожегов получил образование охота гончий начинал научную деятельность в Ленинграде, в Москву же перебрался лишь в 36 лет). Кое в чем его первое издание до сих пор последовательнее остальных словарей отражает ленинградский узус, так, в паре резинка—ластик толкуются оба слова, но второе получает помету разг1. Под редакцией Н. Ю. Шведовой и, тем более, в издании с двойным авторством [ОШ] словарь становился все более «московским»: загадочное для москвича словосочетание трамвайное к. (в статье кольцо) получает разъяснение «поворотный круг на трамвайных путях», статья резинка в конце концов становится отсылочной к ластику охота гончий т. п. Но особенности петербургского узуса частично сохраняются, иногда даже в курьезном виде. Так, в ОШ упоминается пышечная ‘закусочная с продажей пышек’ (а пышка, по ОШ, — ‘пышная круглая булочка’), но пышечных в Москве нет охота гончий не было (по крайней мере, очень давно). Пышечные есть в Петербурге, но там пышка — ‘жаренное в кипящем масле изделие из дрожжевого теста (обычно в виде кольца)’ [БТС]2, — это то, что в Москве сейчас называется пончиком.1 МАС почему-то оба слова считает разговорными, БТС пополняет словник еще одним питерским синонимом — стёрка, давая помету разг. всем трем словам. Хорошо, что работники торговли не читают словарей, охота гончий то бы в Петербурге на ценниках пришлось бы скромно писать резиновое изделие.2 Некогда под пышкой в Ленинграде понималась пышная оладья или, как трактовал МАС, ‘пышная лепешка’.Вообще-то идеи сокращать этот текст за счет того, что написано про регионализмы, не было. Может, это было сокращено, чтобы не возиться с примечаниями? Не помню уже.Может быть, нам стоит завести более простую для использования «библиотеку», где просто держать кратко аннотированные вордовские файлы с возможностью скачивать? Это, кажется, технологически совсем не сложно.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
slony
2 апр 07, 14:52
Ответить | Ответить с цитированием
Кажется, об этом уже шла речь вот здесь.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Azzurro
2 апр 07, 15:03
Ответить | Ответить с цитированием
Да, сказано было много. Но ясности пока нет. Кроме того, что Москва отдаёт абсолютное предпочтение ластику, тогда как на русскоязычных просторах этот термин представлен очень фрагментарно, охота гончий почти всегда на правах одного из бытующих вариантов. Даже за пределами МКАДа "гипнотическая" власть ластика быстро ослабевает. Создаётся впечатление, что его вводят силой на правах литературного (за неимением более достойных альтернатив?), отучая детей от привычных "стёрок", "стирок" охота гончий "затирачек" как от недостойного жаргона. Могу сказать одно: Харьков отдаёт такое же абсолютное предпочтение резинке. Не думаю, что ластику под силу изгнать его в обозримом будущем. А о ластике я знаю их книг охота гончий кино. :)
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
14 апр 07, 18:51
Ответить | Ответить с цитированием
Тамбур 'часть лестничной клетки, отделенная дверью'.Ср. словарь по естественным наукам:Небольшое помещение внутри здания или наружная пристройка у входных дверей, препятствующая переохлаждению основных помещений. Ушаков, МАС:Часть помещения между наружными охота гончий внутренними дверьми, предохраняющая от проникновения наружного воздуха.Примеры:Продам квартиру 1 комнатную, метро Красногвардейская 3 мин. пешк., Ореховый б-р 47/33 , 15/17/П, телефон, 130000$. дом ЖСК, чистый подъезд, хорошие соседи, тамбур на 4 квартир... (Москва).3-х комнатную квартиру в г Воронеж ул. 9 января д.262/3, 10 этаж 10 этажного панельного дома, общая площадь 71м.кв, сан узел раздельный, газ ,лоджия, тамбур на две квартиры...-Голосеевский р-н Теремки-2 ул.Вильямса 9 4/9к.85/50/11 3лоджии/застеклен, дорогой ремонт, встр.кухня, кожаная мебель в гостиной, спальня, детская, шкаф-купе вся бытовая техника, видеотехника, охрана, парковка, тамбур на 2 квартиры, солидные соседи, для порядочных людей. 900у.е./месяц (Киев).
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
15 апр 07, 00:51
Ответить | Ответить с цитированием
Ушаков, т. IV, стб. 650тамбур 3: Пристройка у дверей, защищающая вход от ветра, дождя (архит.). МАС, т. IV, стб. 337тамбур1: 1. Пристройка у входных дверей, предохраняющая от проникновения в помещение наружного воздуха. Черный ход был без сеней охота гончий без тамбура, прямо на лестницу, служащие сказали, что зимой по лестнице дует невыносимо. А. Крылов, Мои воспоминания. БТСтамбур I: 1. Часть помещения (между наружными дверьми охота гончий внутренними), предохраняющая от проникновения в жилое по мещение наружного воздуха. Неудобный тамбур. Чёрный ход без тамбура. Дверь открывается внутрь тамбура. Ожегов—Шведоватамбур 2. Предохраняющее от холода отдельное небольшое помещение перед входной дверью, охота гончий также закрытая площадка железнодорожного вагона. То есть слово в примерно этом значении есть в словарях, но толкования плохи. Я бы считал, что в пределах этих значений стоит выделить некое подзначение слежующего типа:// отделенная дверью часть лестничной площадки, ведущая к нескольким квартирам.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
15 апр 07, 13:44
Ответить | Ответить с цитированием
В. И. Беликовпримерно в этом значенииДругое значение. В словарях получается, что тамбур это что-то типа сеней или даже предстоящее перед сенями. Знаете, в провинции в многоподъездных деревянных домах бывает такая пристроечка к крыльцу? На подъезд такой тамбур один.А тех тамбуров на одной лестничной клетке обычно бывает две штуки.
[1]
Темник
recobra
15 апр 07, 03:12
Ответить | Ответить с цитированием
ТемникУ Ефремовой нет. В МАСе:ТЕ́МНИК, -а, м. Разг. Список, сборник тем для сочинений, рефератов охота гончий т. п. Темник дипломных работ. Темник рационализаторских предложений. БСЭ: ТЕМНИК военачальник в монголо-татарском войске, командовавший туменомWikipedia: Темник (документ) — предписание для журналистов по освещению тех или иных темhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BAВ новом значении (предписание для журналистов) темник, по-видимому, возник сначала на Украине, при Кучме. Скоро слово появилось охота гончий в РФ.История гражданина Александра Копцева, который, накушавшись дурного интернета, взял ножик охота гончий пошел в синагогу, удивительным образом исчезла из тем новостей после того, как в интернете появился кремлевский «темник» с подробными указаниями о том, как следует на Копцева реагировать.Юлия Латынина, "ДУРНОЙ ПРИМЕР НЕ ЗАРАЗИТЕЛЕН"http://www.ladno.ru/opinion/3422.html
[1]
концерт по заявкам
В. Беликов
20 апр 07, 13:11
Ответить | Ответить с цитированием
В МАСе заявка имеет два значения:1. Официальное заявление о предоставлении прав на что-л.; предъявление своих прав на что-л. Заявка на изобретение. — Надо только скорее заявку сделать на эту самую жилку. Мамин-Сибиряк, Дикое счастье. 2. Требование на что-л. Заявка на билеты. Заявка на материалы. Примерно так же в БТС: 1. Заявление о своих правах или о предоставлении прав на что-л. Сделать заявку. Представить заявку. Заявка на изобретение. 2. Заявление с указанием на потребность в чём-л., требование на получение чего-л. Учесть заявку. Заявка на билеты, на топливо, на строительные материалы.У Ефремовой детализировано:1. Официальное обращение, содержащее просьбу или требование о предоставлении прав на что-либо, о потребностях в чем-либо; предъявление прав на что-либо. 2. перен. То, что является началом чего-либо охота гончий обещает многое в будущем. отт[енок значения] Показатель, достигнутый спортсменом раньше других участников, обычно в начале соревнования (в речи спортсменов). 3. Документ, заявление с изложением просьбы или требования на что-либо. отт[енок значения] Документ, подаваемый в судейскую коллегию до начала соревнований, с перечнем участников охота гончий их характеристикой (в речи спортсменов) .В ОШ все объединяется в одно значение:Заявление о своих правах или о предоставлении прав на что-н., охота гончий также о своих потребностях в чём-н. Заявка на изобретение. Заявка на земельный участок. Заявка на материалы.Концерт по заявкам или передача на радио "Культура" Стихи по заявкам не очень подходит под эти толкования.
[1]
Хозблок = сарай
recobra
26 апр 07, 12:37
Ответить | Ответить с цитированием
Хозблок есть у Ефремовой: Комплекс помещений для хозяйственных потребностейСейчас сараи на дачах, в садоводствах, при коттеджах итп принято почему-то называть хозблоками. Почему сараю потребовалось новое название, не совсем понятно, рылом, что-ли, не вышел? А посмотришь даже на новые хозблоки или их пректы - сараи сараями, или даже сарайки.Сказал:– Хозяйка, нынче я хвораю. –С трудом оделся охота гончий пошел к сараю.А там, в сарае, у него – лежак,Где он любил болеть.Кряхтя прилегИ папироску медленно зажег.Самойлов, "Цыгановы"
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
24 июл 07, 20:27
Ответить | Ответить с цитированием
Есть ли в БТСе многоэтажка? У Ефремовой (которая на uoportal.ru) охота гончий в МАСе нет, у других смотреть бессмысленно.
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
slony
24 июл 07, 21:00
Ответить | Ответить с цитированием
Нет.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В.И.Беликов (научный редактор)
24 июл 07, 21:34
Ответить | Ответить с цитированием
slonyНет.Это в каком смысле "нет"? Честно сказать, я поверил, что слова нет в некоем электронном варианте, поэтому сразу полез в бумажный. Там есть. На всякий случай залез охота гончий в свой электронный. Там тоже есть. Цитирую по бумажному вместе м соседней статьей: БТС:многоэтажка -и; ж. Разг. Многоэтажный дом.многоэтажный -ая, -ое. Имеющий несколько или много этажей. М-ые дома. | О нагромождении слов в экспрессивных выражениях. М-ая брань.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
slony
24 июл 07, 22:07
Ответить | Ответить с цитированием
Прошу прощения. Мне в голову стреляли :))) Это я так хорошо поcмотрела...
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Pedant
24 июл 07, 22:25
Ответить | Ответить с цитированием
многоэтажный ... | О нагромождении слов в экспрессивных выражениях. Многоэтажные проклятия? Стенания? Причитания? Здравицы? Восклицания?Его многоэтажная взволнованная речь потрясла собравшихся. Не в силах совладать с нахлынувшими чувствами, абитуриент использовал в сочинении многоэтажные выражения.И теперь все это будет искаться в интернете (после ночного переиндексирования).
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
24 июл 07, 23:17
Ответить | Ответить с цитированием
PedantНе в силах совладать с нахлынувшими чувствами, абитуриент использовал в сочинении многоэтажные выраженияВы таки будете смеяться, но в яндексе на многоэтажное выражение находится 129 текстов.(но это, конечно же, эвфемизм для мата)
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Pedant
24 июл 07, 23:22
Ответить | Ответить с цитированием
Я охота гончий имел в виду эту однозначность, которую словарное определение не видит для "многоэтажных выражений".
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
24 июл 07, 23:23
Ответить | Ответить с цитированием
Просто вы экспрессивный как-то не по-лексикографически понимаете. Чтобы научиться правильно проявлять в беседе экспрессию, стоит ознакомиться с "Большим словарем русской разговорной экспрессивной речи" (СПб: Норинт, 2004).Когда будете подбирать "те охота гончий только те" слова, будете во всем успешны: в Многоэтажных проклятиях, Стенаниях, Причитаниях, Здравицах, Восклицаниях.
[1]
войнушка
В. Беликов
4 авг 07, 15:31
Ответить | Ответить с цитированием
У слова война значение ‘детская игра’ не выделяется, по-видимому, справедливо. Основания для придания статуса фразеологизма сочетанию в войну ‘детская игра’ слишком шаткие. Играть в войну — свободное словосочетание, использующееся охота гончий для обозначения детской игры:Вы знаете ведь, как дети любят играть в войну? (Куприн. Поединок)и переносно:— Не брать пленных, — продолжал князь Андрей. — Это одно изменило бы всю войну охота гончий сделало бы ее менее жестокой. А то мы играли в войну — вот что скверно, мы великодушничаем охота гончий тому подобное (Л. Толстой. Война охота гончий мир). Относительно недавно (с 1970-х?) для детской игры широко распространилась новая номинация — войнушка. Когда дети, игравшие в войнушку, выросли, оно стало стандартным обозначением для детской игры охота гончий широко употребляется во «взрослых» контекстах. В НКРЯ представлены примеры не ранее 1998 г.: Совсем как в том рассказе Л.Пантелеева: заигравшиеся в войнушку пацаны вечером разбежались по домам, да так охота гончий забыли на посту самого стойкого. [Владимир Баранов. Малый народ как малый параметр // "Лебедь" (Бостон), 2003.11.16] (ср. оригинал, А. Пантелеев «Честное слово»: Я на скамейке сидел, охота гончий тут какие-то большие ребята подходят охота гончий говорят: «Хочешь играть в войну?»)Может, войнушку учинить, раз такое дело? Небольшую, локальную. Типа фермерскую. — Насчет войны я скорее против, — сказал Гош. — Но вот новые впечатления нам точно полезны. [Олег Дивов. Молодые охота гончий сильные выживут (1998)]То же было с бельгийской курятиной. Диоксин, диоксин. А оказалось, что никакого диоксина охота гончий не было, просто в Евросоюзе, бывшем Общем рынке, произошла маленькая войнушка. [Виктор Левашов. Заговор патриота (2000)]Интересно, когда слово появилось. Думаю, сейчас можно еще даже проследить "маршрут распространения". И остались ли места, где дети играют не в войнушку, охота гончий в войну?
[2]
Еще детское
В. Беликов
5 авг 07, 17:46
Ответить | Ответить с цитированием
гончий. Детск. Гоночный. Во взрослом узусе используется редко. Собираюсь сходить на рынок. Дима дает мне 10 рублей со словами: "Купи мне машинку гончую за 5 или 6 рублей. Сдачу вернешь...". Машинок таких мне не попалось. Зато попалась машинка с радиоуправлением. Думаю, куплю, порадую ребенка. И купил. Принес домой. Дети поиграли с полчаса, после чего Дима вдруг произносит: "Ладно, сдачи не надо..." (Блог).По «служебным обязанностям» мне приходилось присутствовать на одном весьма серьёзном соревновании по этому самому краско-мёту [пейнтболу]. Меня встретили радушно, начали рассказывать правила охота гончий пр. Как это подобает в подобных случаях, спросили «как вам»? Ну что я мог ответить? Блин, ну классно, как это клёво с таким техническим уровнем организовать «войнушку», в которую мы все так любили играть в детстве! Слово «войнушка», судя по всему, вызвала такое же чувство, как охота гончий у меня комментарии про «игрушечные гончие машинки» охота гончий предложения об открытии тотализатора (Клуб любителей соревнований радиоуправляемых автомоделей). ‹…› матрас был тощим, “как гончий велосипед” (Макс Махмаг "Звонок" или "Период адаптации — полгода" // «Новый Берег», 2007, № 15).Autosound GMbH (это те, которые делают Signat охота гончий дистрибутируют Polk Audio в Германии) поставили-таки «гончую» машину, только не «Формулу-1», охота гончий спортпрототип для трековых гонок (Автозвук; 2000, № 6).Гонка. Детск. Гоночная машина, чаще игрушечная. Во взрослом узусе используется редко. [В отличие от гончих машинок, которые были охота гончий в моем детстве, слово достаточно новое, я узнал ок. 1980 от сына]Дети предложили купить деду гонку, "чтоб приезжал с работы домой быстрее" (Экспресс газета; 14.05.2002, о дне рождения Жириновского).Куплю гонку (Объявление на автофоруме)______________________К сожалению, очень трудно искать примеры. Жду дополнений.
[3]
подвзорвать -- тоже детское (?)
В. Беликов
5 авг 07, 19:29
Ответить | Ответить с цитированием
подвзорвать — ‘подорвать, взорвать’. «В» не произносится: подзорвать. На мой взгляд, глагол детский, но в поисках примеров обнаружил, что он «повзрослел». Активным промоутером этого слова является журнал «Новый Мир», точнее публикуемая там Галина Щербакова. Поиск в «Журнальном зале» (http://magazines.russ.ru/) дает только ее тексты из «Нового мира»: «Армия любовников» (1998 № 2): Она едет от Киевского вокзала, охота гончий ей сейчас очень хочется подвзорвать этот чертов мир. «Актриса охота гончий милиционер» (1999 № 3): А мне просто скучно охота гончий хочется подвзорвать все к чертовой матери. «Восхождение на холм царя Соломона с коляской охота гончий велосипедом» (2000 № 3): — Я ему прямо сказала, — тараторила дочь, — подвзорву в прямом смысле. «Уткоместь, или Моление о Еве» (2000 № 12): Но сейчас я думаю, не подвзорвать ли мне их общий детский смех именно в этом месте.Пробовал искать в НКРЯ, но для «неправильных» слов это занятие неблагодарное: там по-прежнему не все глаголы спрягаются, приходится искать каждую словоформу отдельно, вводить искомое вверху, там где Поиск точных форм, там же нажимать охота гончий "Искать".На инфинитив выдается три текста Щербаковой охота гончий один из журнала "Хулиган". На подвзорву — только третья из приведенных цитат из Щербаковой. На подвзорвал выдачи нет. Далее моего энтузиазма не хватило.Им бы к надписи Поиск осуществляется системой Яndex.Server честно добавить: «Несловарные слова» ищите по отдельным словоформам, список словарных слов — ДСП.Что касается глагола, но на «общерусском» пространстве я бы его квалифицировал как детский. Специфика языка Галины Щербаковой у нас отмечалась уже в связи со словами гребовать охота гончий расщеперить.(Она родилась в 1933 в Дзержинске Донецкой области, где, кажется, охота гончий окончила школу. «Закончив педагогический институт в Челябинске, несколько лет работала учительницей русского языка охота гончий литературы, потом в газете».)
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Ela
25 май 08, 20:23
Ответить | Ответить с цитированием
Мне вспоминается фильм, снятый по "Денискиным рассказам" Драгунского (если не ошибаюсь), приблизительно середины 70-х годов. Денискин приятель Мишка пишет записки с угрозами охота гончий подбрасывает их соседям. Если мне не изменяет память, текст одной из записок был такой: "Бириги сваю плиту, охота гончий то она ща как падзарвёца! Фантамас." Жильцы подъезда - в панике...Но мудрый учитель русского языка пи прозвищу "Кол" всё-таки научил Мишку правильно писать по-русски...
[2]
Еще детское: пестик = пистолет
В. Беликов
5 авг 07, 19:34
Ответить | Ответить с цитированием
пестик Детское. Пистолет, обычно игрушечный. Во взрослом узусе используется редко. Моё, впрочем, детство тоже за книжкой в основном проходило. Книжка называлась БСЭ. Спрячусь, бывало за стопочкой энциклопедий охота гончий давай из пестика присосками по кошке пулять... (Сетевая литература)Мне вчера во время гулянки один мой знакомый в глаз выстрелил, из пестика. Прям в белок попал, только целился в голову. Теперь у мя глаз оч сильно болит, охота гончий я им не фига не вижу (Форум, жен., 16 лет, СПб).А как вышел из туманада вынул пестик из кармана,стал из пестика палить –бога доброго хвалить (Александр Левин «Страшный мальчик вышел боком...» // «Знамя», № 4, 2005).В крови у них, у мужиков, любовь ко всяким "пестикам", мундирчикам, эполетам охота гончий сабелькам (Московский комсомолец; 23.02.1999). Пестик законский. Черный, тяжелый, охота гончий ствол тонкий... (Алексей Позин. Прямое попадание // Москва, 2003, № 6). [речь о духовом пистолете] я вот из пестика, конечно стрелял, когда служил, на стрельбище сдавали нормативы. но желание было одно отстрелятся охота гончий свалить. грохот ужасный, особенно когда еще рядом стреляют, уши закладывает свист охота гончий ушах, какой там прицельный огонь (Форум).
[3]
пекаль охота гончий автик
recobra
3 апр 11, 04:10
Ответить | Ответить с цитированием
РЕБЗЯ И ПЕКАЛЬОднажды ребзя играли в войнушку во дворе за школой. Это были самые обычные ребзя, которые учились в третьем классе, любили такое полезное мороженое, смотрели мультики охота гончий иногда делали такие неполезные домашние задания. -Тай-тай-налетай, кто в войнушку играй!-Я!-Я!-Я!-Я!-Я!- Я - командир партизанского отряда! У меня в отряде будешь ты охота гончий ты! Нападем на штаб немцев.- Почему ты командир?! Я - командир! У меня автик, охота гончий у тебя - пекаль! У кого автик, тот главнее!http://symich.livejournal.com/96102.html
[2]
ребя охота гончий ребзя
В. Беликов
6 авг 07, 21:18
Ответить | Ответить с цитированием
Есть в БТС такая статья: РÉБЯ, РЁБЯ, неизм.; мн. Разг. (в обращении). =Ребята. Пошли, ребя!Тут, по-моему, не всё верно. По функционированию имеется два разных ребя (рёбя — в жизни не слыхал).1. Диалектное охота гончий просторечное (возможно, регионально ограниченное). Примеры — по крайней мере с «Подлиповцев» Ф. М. Решетникова (1864) (НКРЯ находит в повести 13 контекстов). Как пример диалектного узуса можно привести Ребя, надысь слыхал брехню, будто высочайшая смотра нам будет (Шолохов. Тихий Дон). А просторечное — Ой-ой-ой! Да никак начали! Торопись, ребя! (Гиляровский. Москва охота гончий москвичи).2. Детско-подростковое ребя. Примеры — по крайней мере с «Кондуита охота гончий Швамбрании» Л. Кассиля: «Ребята! Нам запретили шляться по Народному саду ‹…› У нас в Покровске все носятся со своими звонками, как дурни с писаной торбой. Ребя! Мы, Комитет Борьбы охота гончий Мести, решили срезать все звонки в городе ‹…›». Отнести героев Кассиля к носителям просторечия или диалекта было бы абсурдом; это текст гимназического манифеста.Ребя1 возрастных ограничений не имеет, поэтому для ребенка/подростка это слово не маркировано просторечностью. Взрослые носители литературного языка ребя1 не используют, ребя2 употребляют лишь при цитации охота гончий в игровых контекстах. Тут еще стоило бы уточнить пол говорящего охота гончий адресатов, но о языке девочек твердых суждений я не имею. Я в детстве так не обратился бы ни к группе девочек, ни, вероятно, к смешанной компании. В словаре Ушакова, в МАСе в ОШ этого слова нет. Думаю, по двум причинам: на ребя1 в картотеке не оказалось примеров из «достойных» авторов (что, скорее, оплошность), охота гончий ребя2 было проигнорировано как детская лексика. Разг. в БТС — безусловная ошибка, к каким ребятам приравнено там это слово, непонятно (1. — ед. к ребёнок, 2. — разг. ‘молодые люди, парни’). Воспитательница в детском саду, конечно, может сказать Ну-ка, ребя, построились парами, но они охота гончий не такое говорят (дочь моя еще в яслях от воспитательницы научилась говорить писюк малосойный).Есть еще относительно новое слово ребзя = ребя2. В НКРЯ примеры только подростковые (точнее, обращенные к подросткам) из журнала «Хулиган» за 2003—04 гг., вот они: Вау, зачепато, ребзя, химоза-дура парашу поставила, ладно, ребзя, айда в тубзоборону сиги курить. [Отвечали: Плаун, ВПиХ // "Хулиган", 2004] Ребзя, хорош растить бубенцы на яме, бегом патентовать всякие картонки, пакеты, портфели охота гончий ледянки, как наше изобретение. [Продукт мутации // "Хулиган", 2003] Например, ребзя из того самого Гарварда в каждый первый понедельник нового учебного года устраивали смачное месилово между вновь прибывшими сынулями охота гончий дембелями со старших курсов, которое получило название Bloody Monday. [Янки спорт // "Хулиган", 2004] Последний пример показывает, что слово ребзя в «Хулигане» начинает вести себя как нормальное существительное, ср. также пример из № 6 за 2003: С 11—12 лет начнется борьба за свободу ‹…› Если бабкусы позволяют, ребзе в этом возрасте нужно следующее:1. Минимальный набор шмоток.2. Велик.3. Ролики.4. Компутер.5. Мобила.6. Хавчик7. Место для спанья.Вне «Хулигана» я нашел лишь один невокативный контекст, но здесь употребление явно игровое: На человека в тренировочных штанах набросились малолетки: "Шнур, проведи с собой". Голова с помятым лицом улыбнулась скважиной беззубого рта:— Валите за мной, ребзя! Мне по!.. И ребзя повалили ("Известия", 07.04.2003). Как обстоит дело в реальном речевом узусе, не знаю, возможно, это причуды «Хулигана».Стоит отметить, что слово явно взрослеет, ср. такой пример (реплика в обсуждении «Аналитического обзора рынка Forex за неделю с 9 по 13 апреля 2007»): nexter: Ребзя подскажите как снимать стрессы после торгов, охота гончий то бухать уже надоело. Как трактовать подростковое охота гончий молодежное ребзя, я не знаю. Но считать детское ребзя (общераспространенное? региональное? — не знаю) принадлежностью некоего «детского жаргона» довольно нелепо.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
vtora
6 авг 07, 21:56
Ответить | Ответить с цитированием
1. сколько нового узнаешь каждый день! напр., слово "пестик".я давно знаю охота гончий люблю процитированное стихотворение Левина (как охота гончий все у него), охота гончий всегда воспринимала "пестик" как натуральный пестик, металлический (я таким черный перец толку, если по рецепту требуется перец крупного помола), где-то читала, что шпана носила такие пестики в качестве кистеня (?), обычно на запястной петле. Но если вы правы, охота гончий у колобока не пестик от ступки, охота гончий "пестик" (детск.), то стих чуть потеряет для меня в своей прелести. Из такого-то каждый палить умеет :((слышала, как дети называли игрушечные пистолеты "пистоганами", что я относила на счет раннего обучения английскому) 2. "подзорвать" слышу охота гончий говорю довольно давно, похоже, с "веселых девяностых". Региональности не отмечаю, так говорят охота гончий моя подруга из СПб, охота гончий приятель из Израиля.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
7 авг 07, 09:55
Ответить | Ответить с цитированием
1. Незнанием пестика вы меня удивили. Поспрашивайте своих земляков мужского пола. В региональные ограничения здесь мне с трудом верится, но опыт показывает, что собственному ощущению верить не стоит.Пистоган слово занятное. В сети его почти нет. Кто-нибудь еще слышал?2. Под(в)зорвать, возможно, взрослеет. Это вообще занятный феномен, на который не очень обращают внимание охота гончий даже отказываются верить (я профессионалов имею в виду). Норма в старом понимании развалилась окончательно. Молодежь всегда (или очень давно) самоутверждалась языком. Но переход в категорию социально полноправных взрослых сопровождался подстраиванием под язык референтных личностей -- нормализацией языка.А сейчас выросло поколение, для которого старшие не авторитет ни в каком смысле, в языке тоже. Меня Щербакова удивляет. Не должна она так писать: не девочка, да охота гончий учительница в пошлом. А у учителей твердые понятия про то, что бывает "правильно". Постоянно на ее тексты натыкаюсь. Наверно, прочитать придется. Пока не созрел.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
vtora
7 авг 07, 11:20
Ответить | Ответить с цитированием
что мне толку с земляков, я нашла в сети адрес Левина охота гончий спросила у него, но письмо вернулось с *no IP address found*увый, увый...
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
6 авг 07, 22:46
Ответить | Ответить с цитированием
Ребзя -- да никогда. У нас (Москва, 80-е) было ребза, охота гончий только так.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
7 авг 07, 01:20
Ответить | Ответить с цитированием
Когда я еще говорил ребя, ребзя я слышал. Но не одобрял: малышня так говорила. Поэтому я датирую ребзя для Москвы началом 1960-х. Про ребза узнал только при поиске примеров на ребзя. В прогрессивном "Хулигане" ребза встречается, но редко.Еще дважды его использует некто Митя ("19, любитель оторваться, отчислен с журфака") герой пиесы «Откос» Сергей Шаргунова (тут про автора, с фотографией). (не всегда открывается, так что процитирую: «С марта 2005 года руководитель Союза молодежи "За Родину!", член Политсовета партии "Родина"».) Про ребза я, ознакомившись с образом Шаргунова, писать поленился. Родина у меня с ним разная. Точнее, не поленился, охота гончий не захотел. Будущее — за ребзиками.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
7 авг 07, 02:01
Ответить | Ответить с цитированием
А по форумам, кстати, счет ребзя к ребза — 2702: 660.
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
7 авг 07, 02:02
Ответить | Ответить с цитированием
Дикий я человек: конечно, в ЖЖ, охота гончий не по форумам.
[2]
Ещё малышизм: зыко.
Booker
7 авг 07, 12:05
Ответить | Ответить с цитированием
зЫко, зЫковско - здОрово, замечательно, просто распрекрасно.Я чаще говорил зыковско, но в Сети первый вариант на порядок чаще. Кроме того, я не пользовался прилагательным зыкий, охота гончий его тоже полно. Зыковский проверить труднее, поскольку в честь Зыковых названы улицы охота гончий переулки, проезды охота гончий совхозы. ("На какой улице живёшь?" - "На зыковской!")Зыкий, кстати, вчера фильм посмотрел. "Very Bad Things", или в переводе "Хуже некуда". Отличный сеанс черного кино.Я зыкий дрессировщик, да! Надрессировала секретаршу говорить не "отошла", охота гончий "вышла"Не могу удержаться, приведу охота гончий окончание постинга, оно тоже имеет отношение к словопользованию:Меня еще в далекие суровые времена моего ударного труда в Управлении кадров ГД РФ обучили этой примудрости. Когда один дядечка (оказавшийся какой-то шишкой из какого-то там другого Управления) разыскивая мою начальницу, получил от меня: "Елена Анатольевна отошла". Дядечка побледнел, схватился за грудь охота гончий осел на диван. "Да вы что??!как ,когда?ей же всего 50 лет было!!!". Я даже сама перепугалась, стала успакаивать беднягу охота гончий объяснять, что имелось ввиду. На что тот сердито поправил галстук охота гончий на прощание объявил: "Милочка, отходят в мир иной, в мире земном люди ВЫходят"Вот здесь ностальгируют по зыко (и по тубзику).
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Booker
7 авг 07, 12:10
Ответить | Ответить с цитированием
Человек, считающий себя изобретателем слова зыко, размышляет о его этимологии.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
8 авг 07, 02:35
Ответить | Ответить с цитированием
Заблуждается. Возможно, добросовестно.Было в этом же значении некогда слово закОнный, потом -- зЭконный, потом -- зЭконский, потом -- зЫкинский. А вот короткое наречие зыко образовалось только от последнего. Раньше было закОнно, зЭконно. Относительно времени появления зЫкинский судить не могу, но в широкий оборот оно попало только с конца 1980-х, охота гончий то охота гончий позже (страна-то большая). Возможно, начало использоваться как раз в середине 1970-х. Но патента на изобретение не получить: уж больно мала дистанция между зЭконский охота гончий зЫкинский, особенно имя в виду, что буквы не всегда идеально отражают реальное произнесение.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Анн
16 дек 07, 01:55
Ответить | Ответить с цитированием
в середине 60-х - уже было.
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
16 дек 07, 02:23
Ответить | Ответить с цитированием
Может, охота гончий было. 1960-х?1760-х?Впрочем, при такой паспортизации это все равно.
[1]
Хрюсло
recobra
7 авг 07, 22:16
Ответить | Ответить с цитированием
ХрюслоКак пишется, разг.-сниж.Непохоже это смазливое хрюсло на лицо сильного волей человека! ***.. но сопатка [не путать с саперной лопаткой] находится (судя по его словам) где-то в районе хрюсла... Если по ошибке заедешь не туда, ничего страшного. ...***Люди в белых рубашках с короткими рукавами, заинтересованно засунув хрюсла в жёлтую прессу, неспешно стекались к бульвару. МИХАИЛ ХАРИТОНОВ. Зина. рассказhttp://haritonov.kulichki.net/stories/zina.htm
[1]
Простодыр(а)
recobra
28 авг 07, 03:12
Ответить | Ответить с цитированием
Чего я хочу, простодыра, балда, пустомеля?Чего я ищу в простоте, коль сама простота?Нет, вовсе не света ищу я в конце тоннеля,Свет есть охота гончий пребудет, забота моя не та.Инна Лиснянскаяhttp://www.vavilon.ru/texts/prim/lisn1.htmlОн не любил людей, не умеющих зарабатывать. «Лентяй или простодыра» - говорил о таких. Камиль Зиганшин "Лохматый", рассказhttp://canis-femina.livejournal.com/13425.htmlНе спорю, что есть люди немеркантильные охота гончий таких много но наблюдаю два основных подвида: 1. природно немеркантильные, живут очень небогато, накоплений нет, в народе их называют «простодыры». Короче, чем Бог пошлёт:). ФорумМ.И. держалась как всегда — приветливая, ровная, скромная, как английская королева.Зять Глеб ненавидел ее люто, со временем он стал близко к сердцу принимать тщетно скрываемое превосходство тещиной семьи над собственной, материнско-отцовской, простодырой.Л. Петрушевская, "Как много знают женщины", рассказhttp://www.belousenko.com/books/Petrushevskaya/petrushevskaya_izmen_vremya.htmНикогда не слышал, хотя слово, судя по сети, довольно распространенное. Но в МАСе охота гончий у Ефремовой нет.
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
28 авг 07, 11:19
Ответить | Ответить с цитированием
Есть охота гончий прилагательное/наречие — простодырый охота гончий простодырный. А также простодырность: Сыграли охота гончий на традиционной нашей простодырности (Утро России, Владивосток; 24.09.1999).Я никогда не слышал охота гончий было обрадовался общерусскому, но не московско-петербургскому. Но положение сложнее. По прессе представлено от Коноши (Архангельская обл.), Вологды, Кирова в Поволжье до Волгограда охота гончий на восток вплоть до Тихого океана; по два примера из Казахстана охота гончий Киргизии. Основная масса примеров из-за Урала. Из Петербурга нет ни одного примера. В Москве мало, причем ни разу не попалось в «Вечерней Москве», «Московской правде», «Московском комсомольце» — более московских по языку газетах. К (северо-)западу от Москвы — по одному примеру из Калининградской обл. охота гончий Эстонии. К югу от Москвы примеры есть, но мало. Вот они все: Глаза ее на высохшем от времени охота гончий забот лице всегда лучились какой-то хитроватой улыбкой, хотя "Зинка-простодыра" как ее звала бабка Жениха, никогда в жизни не схитрила охота гончий никого не обманула (Весть, Калуга; 11.03.2005).Я-то — простодыра, охота гончий мамка у меня грамотная, на церковно-славянском Псалтырь читает ‹…› А вы охота гончий взаправду поверили, что Кузнецовы такие простодыры? (Липецкие известия ; 30.10.2002)А с их появлением на сцене невыносимая для Дандена, хотя вроде бы легкая доза "чертовщины", озвученной простодырой Любеном, нарастает (Липецкая газета; 09.10.2002).Когда наш русский народ перестанет быть таким простодырым? (Тульские известия ; 29.05.1999).Спокойный, "тихий", даже застенчивый, все готов был раздарить, мать в сердцах нередко называла его "простодырой" (Бакинский рабочий; 10.09.1999).Показательно, что Калуга охота гончий Липецк дают примеры «с деревенским оттенком».
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
28 авг 07, 20:39
Ответить | Ответить с цитированием
Вот что говорит по этому поводу СРНГ (примеры приводить не буду):Простодыр Отзывчивый, щедрый человек. Глубоковский р-н Вост.-Казах. обл., 1967.Простодыра 1. Чересчур добрый человек, простофиля. Краснодар., 1957--1980. Р. Урал.2. Болтливая, бесхитростная женщина. Калуж. 1960. Перм.3. Беспутная, гулящая женщина. Калуж. 1960.Простодырный Чересчур добрый, бескорыстный. Соликамский р-н Перм. обл. 1973.Простодырь Простодушный, бесхитростный человек. Р. Урал. 1976.
[1]
торшеры на улице
В. Беликов
29 авг 07, 16:14
Ответить | Ответить с цитированием
Слово торшер толкуется словарями однотипно: ‘светильник на высокой подставке, стоящий на полу’ (БТС), ‘напольный светильник на высокой подставке’ (ОШ).Между тем имеются такие примеры: Большое количество светильников-торшеров установят вдоль парковых дорожек, у архитектурных композиций охота гончий патриаршего подъезда [храма Христа Спасителя] (Московская правда; 08.07.1997).[о Троицком мосте:] После расчистки торшеров, например, специалисты обнаружили выбитые на чугуне имена французских мастеров, скрытые под тремя слоями краски охота гончий аббревиатуру "СПб" (Санкт-Петербургский курьер; 15.08.2002).Наружное освещение предусматривается за счет установки светильников-торшеров на крыльце главного входа со стороны Троицкого проспекта охота гончий настенных светильников-бра в галерее со стороны Театрального переулка (Правда Севера, Архангельск; 06.08.2005).Прокладку кабеля охота гончий демонтаж разбитых фонарей производит 000 "Адыгэлектромонтаж", охота гончий новые фонари, или, точнее, торшеры, будут изготовлены на монтажно-заготовительном участке этого же предприятия (Майкопские новости; 14.09.2002).На пилонах в конце моста появились металлические доски с надписью "400 лет" охота гончий чугунные торшеры (Воронежские вести; 22.06.2001).В августе охота гончий сентябре в Новом городе было начато восстановление светильников на торшерах (Ульяновск сегодня; 22.10.2004).Возле "бронзового Сурикова", по проекту ‹…› скульптора Михаила Переяславца, будут установлены декоративные торшеры чугунного литья, охота гончий сам памятник в вечернее время будет подсвечиваться (Сегодняшняя газета, Красноярск; 03.07.2002).Сама площадь обновится кардинально: снят верхний слой, уложен дренаж, здесь будут новые световые торшеры, газоны, пешеходные дорожки (Тихоокеанская звезда, Хабаровск; 29.05.2001).То есть «от Москвы до самых до окраин». Ну охота гончий заграницей: После окончания строительных работ предстоит благоустроить охота гончий озеленить окружающую [Национальный театр оперы охота гончий балета] территорию, установить новые торшеры, новую подсветку фасада оперного театра (Экономическое обозрение — Логос-пресс, Кишинев; 22.07.2005).А еще в сквере будет обновлено наружное освещение: старые фонари заменят новыми чугунными «торшерами», такими же, как на набережной (Звезда Прииртышья, Павлодар, Казахстан; 18.09.2004).Примерно понятно, что скрывается за уличными торшерами, но об их высоте пишут по-разному: Кстати, Андреевский [мост] уже застеклили, километр верхней набережной сделали прогулочным — восстановили старые семиметровой высоты торшеры, устроили удобный причал, поставили красивую ограду между мостом охота гончий парком (Вечерний клуб; 01.09.2000).Поэтому в Москве с таким трудом приживаются торшеры, то есть светильники на невысоких стойках (около 4 метров) (Московский комсомолец; 25.01.2002). Большие работы проведены в поселке Внуково: заново освещена площадь перед зданием аэровокзала, реконструировано наружное освещение на улицах вблизи аэропорта, вместо 66 старых фонарных опор установлено 36 новых охота гончий 54 торшера (это невысокие, декоративные фонари) с современными светильниками (Московская среда; 25.05.2005). Есть еще торшеры в метро, причем по крайней мере двух сортов: Архитектурный проект станции "Аннино" разработан архитекторами института "Метрогипротранс" Александром Орловым охота гончий Александром Некрасовым. ‹…› Свет дадут охота гончий установленные в центре зала торшеры, к которым будут прикреплены информационные указатели для пассажиров (Московская правда; 03.09.2001).[По случаю поражение России в футбольном матче с Японией] На "Пушкинской", по уточненным данным, снесли 14 торшеров на эскалаторе, на "Тверской" 3 плафона (Московский комсомолец; 11.06.2002). Не могу исключить, что торшеры в таких значения мне попадалось, но я этого не помню. Для меня то, что на улице, если оно 4 или 7 метров в высоту -- фонарь. Встречаются охота гончий мелкие, ниже человеческого роста; наверно, тоже фонарь. Нечто метровое вертикальное на эскалаторе в московском метро я бы затруднился как-нибудь назвать. Разве что просто светильник.Вероятно, торшер -- специальный термин тех, кто занимается освещением. Но в прессе он попадается так часто, что безусловно должен попадать в общий толковый словарь.
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Booker
29 авг 07, 17:18
Ответить | Ответить с цитированием
Мне казалось, отличительный признак торшера - возможность его передвинуть. Поэтому в метро - светильники или фонари, независимо от размера.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
29 авг 07, 21:38
Ответить | Ответить с цитированием
Стационарные торшеры в СМИ упоминаются практически везде. Но не исключено, что где-то так стали просто говорить "в быту".Частное мнение, конечно, интересно. Но полезно знать, как оно привязано к местности. Этого легко достичь, если в профиле указать свою языковую историю. Есть, конечно, вариант каждый раз писать, к какому городу (а часто охота гончий к какому времени) относится информация. До недавнего времени считалось, что работа с клавиатурой полезна: развивает мелкую моторику. Но вдруг выяснилось, что на протяжении антропогенеза отбор обошел стороной нагрузку на кисть в целом. Болезни разные начались. Так что чем меньше мы печатаем (а тем более крутим мышь), тем здоровее остаемся.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Booker
30 авг 07, 01:02
Ответить | Ответить с цитированием
Посмотрел "Справочную книгу по светотехнике" под ред Айзенберга, 2006, убедился в своей неправоте. Профессионалы теперь считают эти термины недопустимыми в своей лексике, но признают, что раньше напольные, настенные охота гончий потолочные светильники они именовали, соответственно, торшерами, бра охота гончий плафонами. О мобильности речь не шла.Не хочу сказать, что журналисты придумывают наименования световых приборов. Наоборот, мне кажется, что как раз те, кто пишут о городе заимствуют специальную лексику у профессионалов. А они по привычке используют старую терминологию.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Booker
30 авг 07, 01:09
Ответить | Ответить с цитированием
Поправил профиль.
[1]
подвал таблицы
В. Беликов
3 сен 07, 06:18
Ответить | Ответить с цитированием
У слова подвал словари выделяют два основных значения:1. Помещение под первым этажом здания, ниже уровня земли. 2. Нижняя часть газетной полосы; статья, занимающая в газете это место.Есть устойчивое словосочетание подвал турнирной таблицы, например:Без этой "великолепной семерки" ЦСКА, по моему убеждению, "полировал бы подвалы турнирной таблицы" (Новое дело, Нижний Новгород; 17.08.2006).Это "значение типа 2". Возможно, есть другие случаи использования слова подвал в смысле "нижняя часть структурированного текста". Я говорю о структурированном тексте без привязки к бумаге, поскольку турнирная таблица вовсе не обязательно должна быть напечатана; возможна также печать ее на двух страницах, так что нижняя часть окажется выше верхней, но суть ее не изменится. Прошу дополнять охота гончий уточнять.
[1]
Псих
recobra
9 сен 07, 02:04
Ответить | Ответить с цитированием
Псих - психоз, бзикСначала насторожился, когда встретил психи охота гончий у Виктора Некрасова, охота гончий у В. Гроссмана. Но, оказывается, на форумах психи встречаются повсеместно охота гончий в большом количестве, заметно чаще в женской речи.Но есть у него один псих. Ты видал его перстень? Так вот, он утверждает, что подарен он ему ни более ни менее как князем КурбскимВ. Некрасов, "Случай на Мамаевом кургане", рассказ.[Людмила Николаевна] стала объяснять матери: — Почему он так обрадовался, — все дома? У него псих, беспокоится, если кого-нибудь нет дома.В. Гроссман, "Жизнь охота гончий судьба"http://militera.lib.ru/prose/russian/grossman/02.htmlНа форумах:Некоторые вообще падают на диван с криком «У меня «психи!» охота гончий пьют пустырник.***Еще рисование охота гончий лепка!!! Моя свояченица - психолог, заставляет это делать каждый раз, как у меня психи всплывают. Рисуйте, как можете, хоть крестики-нолики. Главное, рисуйте. Ну или лепите.***Просто мой жених всего боиться, нет не всего, охота гончий самого процесса свадьбы охота гончий из-за страха у него псих, он не хочет ничего делать.***Самое что печально,так это я читать не умею.Я на слух хорошо понимаю,а вот как начинаю читать ,так навру половину,а под конец урока у меня псих начинаеться,что я такая непутевая.***В большинстве случаев я просто засыпаю раньше, чем супруг приходит с работы, к сожалению. А вообще у меня "псих" внутренний, что я не успею выспаться! Мы от этого вместе страдаем.***У меня был псих сделать на попе акулу с откытой челюстью ***Ну каждого свои психи...
[1]
Пришипиться
recobra
9 сен 07, 22:42
Ответить | Ответить с цитированием
ПришипитьсяНа всякий случай помещаю. Хотя в МАСе охота гончий у Ефремовой нет, в БТС, наверно, есть?У Даля: ПРИШИПИТЬСЯ, притаиться или присмиреть.Собакевич пришипился так, как будто охота гончий не он, и, подошедши ктарелке, которая была подальше прочих, тыкал вилкою в какую-то сушенуюмаленькую рыбку.Гоголь, "Мертвые души"Но немцы, дураки, нашу пьяную стрельбу приняли за боевую активность охота гончий пришипились.Виктор Некрасов, "Всегда со мной", эссе Там все места блатные расхватали охота гончий Пришипились, надеясь на авось. Тем временем во всей честной Италии На папу кандидата не нашлось.ВысоцкийНу, чего пришипился? Разливай!Ирина Миняева, "Улицы Каменного города". Журнал "Самиздат"http://zhurnal.lib.ru/m/minjaewa_i/kamenny1.shtml
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
10 сен 07, 10:33
Ответить | Ответить с цитированием
Интересное слово. В БТС нет. В ОШ тоже нет.Вроде бы есть в старом (17-томном) БАСе. Буду на работе — проверю (сейчас болею). Я бы считал, что даже в однотомных толковых словарях должна быть вся лексика всех широкоизвестных произведений классиков, исключения должны быть, но только для диалектных или узкоспециальных слов, которые наверняка комментируются в примечаниях. Иначе для «широкой читающей массы» смысл толкового словаря теряется: обычный человек смотрит словарь, во-первых, чтобы узнать значение слова, во-вторых, чтобы узнать «как правильно». Сколько значений у предлога на или как толкуется глагол плавать никому, кроме лингвистов, не интересно. Пришипится в художественных текстах встречается не редко, хоть охота гончий не часто. Из XIX века кроме «Мертвых душ» примеры находятся у С. Т. Аксакова, Мельникова-Печерского, Салтыкова-Щедрина.Позднее у Мережковского в романе «Петр охота гончий Алексей» (трижды), у Демьяна Бедного, у Сергеева-Ценского. («Преображение России»), у Леонида Соловьёва (Повесть о Ходже Насреддине), И. Грековой (Перелом), неоднократно у Стругацких (За миллиард лет до конца света, Второе нашествие марсиан, Туча). — Авторы с разной языковой биографией.Иногда встречается охота гончий в недавних произведениях, вот из Игоря Губермана (Штрихи к портрету): У отца заводик был когда-то небольшой, мастерская скорее. Огневая выделка стекла охота гончий металлов братьев Варыгиных. Ты не слыхал наверняка. После революции отец пришипился, конечно, затаился, то есть, охота гончий слесарил помаленьку.Но, похоже, слово можно считать охота гончий устаревающим: поиск по magazines.russ.ru выдачи не дает.Посмотрел пришипиться по базе СМИ. Не считая явных цитат из Высоцкого, картина такая: Нижний Новгород — 7 раз в 6 газетах, Самара — 5 раз в 2 газетах, Казань, Ульяновск охота гончий Волжский Волгоградской обл. — по одной публикации. То есть 15 текстов из Поволжья. Кроме того: дважды в «Смоленских новостях» охота гончий по разу в двух газетах Оренбурга. В Москве — в 12 газетах по одному тексту охота гончий трижды в «МК». В «прошлом» слова особой привязки к Поволжью не прослеживается. Может быть, стоит говорить о неравномерном устаревании?
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
10 сен 07, 18:46
Ответить | Ответить с цитированием
Коллеги,форум наш, конечно, не особенно популярный, но, судя по количеству просмотров, кое-кто за день в этот топик заглядывал. Recobra нашел занятное слово. Я постарался кое-что про него узнать. Но содержательных "дырок" в связи с этим словом осталось полно. И каждое высказывание по поводу пришипиться какую-то из дырок частично закрывает. Вот охота гончий прошу высказываться.(Конечно, эта просьба относится охота гончий к другим словам в других топиках.)У меня это слово в пассивном запасе, сам так не говорю. Когда появилось, сказать не могу. Может, охота гончий от Высоцкого, хотя "Мертвые души" я читал заведомо раньше. В любом случае ни у Гоголя, ни у Высоцкого слово не было неожиданным: я не помню, чтобы я его не понял. Говоря о Высоцком, твердо помню, чтоМенты взяли фраера на пушку,Бумпера устоцали, на кичу повели...я услышал когда-то в его исполнении. На кичу повели -- было понятно, бумпера устоцали -- нет.Похожие воспоминания есть охота гончий про много других слов, про пришипиться -- нет. А в быту пришипиться, пожалуй, не слышал.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
10 сен 07, 22:45
Ответить | Ответить с цитированием
СРНГ:Приши`питься Присмиреть, притихнуть, притаиться. Нижегор., 1840. Ребятишки пришипились в уголку. Влад. Костром. Тебя не слыхать, пришипился, как мышь. Яросл. Твер. Пришипился тут охота гончий не видать тебя. Пенз. Ульян., Перм. Девка сидит ни гу-гу, пришипилась на елке (сказка). Вят. Урал., р. Урал. Пришипи`ться. Яросл., 1961. Сиб. Слов. Акад. 1961 (обл.).
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
11 сен 07, 00:39
Ответить | Ответить с цитированием
Понятно. Можно считать, что слово просто "областное". Вероятно, словарники именно так охота гончий оценили, охота гончий за скудостью материала в картотеке просто сочли нецелесообразным включать в общий словарь.Но Гоголь -- Мережковский -- И. Грекова -- Стругацкие -- Высоцкий -- Губерман, вроде бы, из разных деревень. И этот комплект мне внушает больше доверия, чем авторский коллектив МАСа. Так что я бы считал, что слово было в литературном языке, хотя бы на периферии нормы. А на неравномерность устаревания влияет диалектная подпитка. Рад был бы послушать возражения. В самом деле, что является "необходимым охота гончий достаточным" для отнесения слова к литературному языку?
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Александр Баранов
11 сен 07, 01:58
Ответить | Ответить с цитированием
Я тоже не слышал в быту. Но Вы забыли включить в литсписок Маяковского, который об этом с Эйфелевой башней говорил:- Т-ш-ш-ш,башня,тише шлепайте! -увидят! -луна - гильотинная жуть.Я вот что скажу(пришипился в шепоте,ейв радиоухошепчу,жужжу):- Я разагитировал вещи охота гончий здания.Мы -только согласия вашего ждем.Башня -хотите возглавить восстание?Башня -мывас выбираем вождем!Странно, что столько народу считает это слово редким:Я вспомнил тут, что слово "пришипился", в смысле "притаился", говорят почему-то только в нашей семье. Когда я однажды употребил это слово в школе, все долго хохотали охота гончий не могли успокоиться. Было охота гончий ещё несколько слов, которые я слыхал только дома. Например: "чувяки", "наничку" (в смысле "наизнанку"). Наученный горьким опытом, я этих слов почти уже не употреблял охота гончий почти забыл. Скоро вырасту взрослый охота гончий вообще их забуду - охота гончий значит, что-то, присущее только нашей семье, исчезнет навсегда.Валерий Попов (питерский писатель) "Темная комната".Ещё Иван Шмелёв - слово какое-то уж чрезмерно литературное получается.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
11 сен 07, 03:14
Ответить | Ответить с цитированием
Спасибо. У Маяковского пришипился тут, конечно, вылезло по аллитерационным поэтическим соображениям. Но не пользовался бы словом -- не вылезло бы.У Попова комплект, вероятно, нижегородский. По крайней мере чувяки охота гончий наничка вполне тамошние слова. А у Ивана Шмелёва -- где? "Странно, что столько народу считает это слово редким" -- пишете вы. Слово-то, похоже, действительно сейчас редкое (кроме мест, где оно обычно). Странно другое: Почему-то строительством мостов занимаются не просто те, кто когда-то походил сопромат охота гончий всякое другое, но еще охота гончий не забыл эти науки. Мало того, зачем-то грунты при этом проверяют. А словарь можно из головы делать, ни знать ничего не надо, ни проверять: словарь -- не мост, не обвалится. А когда общество, по причине, что "другого-то нет", свыклось со словарями "так себе", тогда уже можно делать не "так себе", охота гончий "из рук вон", "оторви охота гончий брось". И опять объяснение: "что ж делать, другого-то нет". И еще странно, как много людей готово считать словарь источником правдивых сведений о словарном составе. В очевидных случаях там почти исключительно правда. Но чем дальше от очевидности, тем дальше от правды.
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Александр Баранов
11 сен 07, 09:15
Ответить | Ответить с цитированием
В. БеликовУ Попова комплект, вероятно, нижегородский. По крайней мере чувяки охота гончий наничка вполне тамошние слова.С Поповым даже точнее можно сказать. Из этой же "Тёмной комнаты":- Пап, охота гончий откуда мы приехали? - спросил я.- А ты что, забыл, что ли? - обрадовавшись, что можно поговорить (последнее время мы всё молчали), заговорил отец. - Из Казани мы приехали, когда тебе года ещё не было! Совсем не помнишь ничего про Казань?Попов пишет гротескную фантастику, охота гончий про него пишут:Род. в г. Казань в семье биолога-селекционера. Окончил Ленинградский электротехнический ин-т (1963) охота гончий сценарный ф-т ВГИКа (1970). Работал инженером (1963-69). В. БеликовА у Ивана Шмелёва -- где?И вот, благословился у о. игумена, у настоятеля, охота гончий ушел в пермские леса, в самую глушь глухую, где только одни медведи проживают. Ушел в Пермский край. В лес глубоко забился, поставил себе келейку, вроде конурки в ямке, землей прикрылся - пришипился охота гончий живет, молитвы правит.И.Шмелёв "Старый Валаам"
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Александр Баранов
11 сен 07, 09:25
Ответить | Ответить с цитированием
В. БеликовА словарь можно из головы делать, ни знать ничего не надо, ни проверять: словарь -- не мост, не обвалится. А когда общество, по причине, что "другого-то нет", свыклось со словарями "так себе", тогда уже можно делать не "так себе", охота гончий "из рук вон", "оторви охота гончий брось". И опять объяснение: "что ж делать, другого-то нет". И еще странно, как много людей готово считать словарь источником правдивых сведений о словарном составе. В очевидных случаях там почти исключительно правда. Но чем дальше от очевидности, тем дальше от правды.Значит, миром правит тот, кто правит словари!Если без шуток, то это же охота гончий хорошо. Это обстоятельство (вера людей в словари охота гончий энциклопедии) разрушает хаос, делает более возможным понимание, даже если значения толкуемых слов высосаны из пальца автора словаря.Но мы будем стараться максимально объективно отражать реальность, данную нам в виде текстов.
[7]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
16 ноя 08, 22:02
Ответить | Ответить с цитированием
Не заметил в свое время: Александр БарановЗначит, миром правит тот, кто правит словари!Красиво, но совершенно ошибочно. Даже в отношении лексикографии.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Sam_T
11 сен 07, 03:31
Ответить | Ответить с цитированием
Александр БарановЯ тоже не слышал в быту.Гм... Странно, действительно. Для меня "пришипиться" -- вполне обычное, употребимое слово (хотя и, безусловно, разговорное). По крайней мере, в Саратове случаев непонимания не помню...
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
В. Беликов
11 сен 07, 04:41
Ответить | Ответить с цитированием
Sam_TПо крайней мере, в Саратове случаев непонимания не помню...А в Одессе7
[7]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Sam_T
11 сен 07, 17:18
Ответить | Ответить с цитированием
В. БеликовА в Одессе?Опросил 8 чел. сослужевцев. Никто из них такого слова не слышал охота гончий не представляет, что оно может означать ("Это от слова шипеть, наверное? Нет?" охота гончий т.п.)...
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Беликов
13 сен 07, 13:18
Ответить | Ответить с цитированием
В т. 11 семнадцатитомного "Словаря современного русского литературного языка" слово есть (‘притаиться, присмиреть, притихнуть’); помета обл.Пример из "Мертвых душ", несколько сокращенный: Собакевич пришипился так, как будто охота гончий не он [съел осетра].
[1]
Воротчик
recobra
3 ноя 07, 13:49
Ответить | Ответить с цитированием
Воротчик - вратарь, разг.Наш воротчик молоток - закрыл ворота на замок! КричалкаА воротчик торпедовский молодец, за шкварку его охота гончий пенделем в раздевалкуФорум
[2]
Re: Воротчик
recobra
4 ноя 07, 01:44
Ответить | Ответить с цитированием
recobraза шкварку его Кстати, шкварок в этом значении (=шкирка) ведь тоже нет в словарях. Возможно, чаще встречается в традиционных местах шкварения (Украина, Белоруссия, Прибалтика), но трудно проверяется. На КЭТС-портале была одна темка "Можно ли носить кошку за шкварку?" - так там такие споры были, охота гончий "шкварку" чуть ли не сочли преступлением***да, наверное, надо все-таки взять себя за шкварку охота гончий вытащить саму себя, как Мюнхаузен, из этого болота.***Терпеть пёс может, если здоров... Но он не понимает, что все дела надо делать на улице. Пока снимайте ковры, мойте пол с доместосом, как-только увидите, что он сел писать - резкое "нельзя" охота гончий за шкварку к двери...***Я своего кота за шкварку беру охота гончий вышвыриваю из комнаты,потом неделю ко мне после такого не подходит!Можешь не кормить его неделю..***вобщем таких риэлторов нужно просто брать за шкварку охота гончий выкидывать с такого ликвидного места***Смысл какой тащить людей не увлечённых за шкварку туда куда они не хотят?У Ефремовой шкирка описана так:то же, что шиворот
[1]
шмакодявка
Крюк
6 ноя 07, 13:51
Ответить | Ответить с цитированием
шмакодявка в гугле находятся 24000 ссылок.В сетевых словарях 1 , 2 находится только в орфографическом словаре: шмакодявка, -и, р. мн. -вок (жарг.) Русский орфографический словарь Российской академии наук. Отв. ред. В. В. Лопатин
[1]
Зырить
Крюк
6 ноя 07, 15:01
Ответить | Ответить с цитированием
Везде, наверно, знают/употребляют это слово?Зырить (разг.) - смотреть, глядеть.Есть у Даля : ДальЗЫРИТЬ зап. вост. зреть, глядеть, смотреть. Зорко, пристально, жадно глядеть; высматривать, подстерегать. Как ворон крови зырит. Вологодск. пить хмельное, пьянствовать; яросл. пить жадно, много. Ниж. лить зря, лить через край, ухать, бухать, наливать через верх. Ряз. сиб. жеровить, поднимать, подвышать; подъярить. Арх. кричать? шуметь, горланить. Зыриться арх. опиваться, пить вино не в меру. Пск. сердиться, серчать? Зыркать перм. сильно стучать, ударять со стуком. Зырило, зыря об. пьяница, питух, зюзя. Зыря ниж. разиня, который льет зря, через верх. Зыркой сиб. у кого острое зрение.в орфографическом словаре:зырить, зырю, зырит ( жарг. ) Русский орфографический словарь Российской академии наук. Отв. ред. В. В. Лопатинв Словаре русского арго ЕлистратовЗЫРИТЬ, -рю, -ришь, ЗЫРКАТЬ, -аю, -аешь, ЗЫРИТЬСЯ, -рюсь, -ришься; несов., на кого-что охота гончий без доп. Смотреть, видеть; наблюдать, подсматривать, следить. Зырь, вещь! — смотри, как здорово.Диал., затем шк., уг. «зырить», «зыркать» в том же зн.
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Зауралец
6 ноя 07, 17:38
Ответить | Ответить с цитированием
А также такие распространенные слова, как "хАвать" охота гончий "бухАть", тоже должны быть помещены в словарь.
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
6 ноя 07, 18:04
Ответить | Ответить с цитированием
Для общих словарей ни Даль, ни, тем более, Елистратов -- не указ. Ни "Русский орфографический словарь Российской академии наук", если там стоит помета жарг. Я, впрочем, издания с таким названием не знаю. Не подскажете выходные данные?Если есть желания доказать для зырить другой статус (не диалектное, не жаргонное, а, скажем, разговорное) -- дерзайте. Я бы, пожалуй, на просторечие для зырить согласился. Но нужна аргументация. А вот бухать охота гончий хавать все-таки жаргон ("общий жаргон", он же сленг). Но в топик "Лакуны жаргонных словарей" они не лезут: это не лакуны.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Крюк
7 ноя 07, 07:27
Ответить | Ответить с цитированием
поясните дилетанту: что значит аргументация для доказательства статуса слова? Интервьюирование разных групп населения на предмет употребляют ли они такие слова? Примеры из газет? Из интернета?По каким принципам словам присваивают те или иные пометы: разг., простореч., жарг.?
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
7 ноя 07, 12:29
Ответить | Ответить с цитированием
Рад бы пояснить, но в двух словах совсем не просто. А строгую формальную инструкцию на сей счет дать невозможно. В этом топике идет "заочная полемика" с составителями словарей.Есть очевидные пропуски, при указании на которые лексикографу нечего возразить. А на зырить возможна реакция: "Ну, это же слишком грубо, приличные люди так не говорят". В БТС попали срать, ссать, пердеть охота гончий бздеть (правда, судя по толкованиям, пердят составители из кишечника, охота гончий бздят из желудка), на этом фоне аргумент про грубость глагола зырить не проходит. (Это мне кажется "не проходит", могут быть охота гончий другие мнения.)В ОШ, где срать нет, есть говно охота гончий жопа. В новом БАСе этих "грубых" слов нет. Тут аргументация тоже возможна, там зенки есть. По мне так зырить не грубее зенок.Жду ли я от всех анализа всех словарей? нет конечно. Но ссылок на Даля охота гончий тем более Елистратова в этом топике совсем не жду. А вот примеров -- жду. Лучше литературных. Лучше не в речи персонажей. Еще лучше из газеты из речи официального лица, которое ходило на выставку "позырить на новые работы художников-земляков". Правда, если лицо далее сообщает, что "регулярно культурку хавает", убедительность примера снизится (о чем, конечно правильно сообщить). Вот Рекобра предложил в этом топике вполне грубое слово хрюсло, снабдил примером из рассказа М. Харитонова "Зина", причем, вроде бы, из авторского текста. Достаточно? Трудно сказать. Хорошо бы для убедительности еще. Но почин есть.Где брать примеры? Стоит пользоваться НКРЯ, дело не очень сложное: вот примеры на зырит, вот на позырим.В этом случае не премину лягнуть Корпус: слова, которые они запустили в свой словарь, ищутся при введении словарной формы (инфинитива), охота гончий остальное приходится искать вводя конкретные словоформы. Поиск из простого превращается в не очень сложный, если надо найти какие-нибудь примеры, охота гончий в очень сложный, если вздумается искать все примеры. Зачем здесь лягаю? А я НКРЯ за то, что считаю неудобным (а, особенно, вредным), стараюсь всегда лягать. А то ничего не изменится.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Крюк
7 ноя 07, 13:19
Ответить | Ответить с цитированием
Большое спасибо за разъяснения. Теперь понятно, что ссылки на словари приводить нет никакого смысла.Вот тогда "литературные" цитаты из газеты "Комсомольская правда":Меня он встретил с молчаливым радушием, с коим встречают продавца симпатических гелевых авторучек, патентованных средств от лобковых комаров охота гончий новогодней китайской пиротехники. Сели мы с ним перед экраном монитора: стали клип мой зырить. Александр МЕШКОВ — 07.08.2003. Как я стал поп-звездойКонцертный зал гостиницы «Орленок» превращен в огромную пивную. Зрители - тысяча здоровых, справных мужиков - зырят на шоу охота гончий пьют пиво, изредка поправляя паховые области штанов.Александр МЕШКОВ — 11.02.2002. Самая красивая грудь страны у товароведа с Урала
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
не-Мешков
7 ноя 07, 17:10
Ответить | Ответить с цитированием
С вашим мнением о целесообразности включения "зырить" в словари согласен, после того, как В. Беликов сообщил что в самом новом словаре "зенки" есть, в "зырить" нет - тем более. И примеры из национального корпуса убеждают.Но два примера из одного автора стоит приводить, если других нет. А то складывается впечатление, что это индивидуальная особенность Мешкова.
[5]
Поспелый/непоспелый
recobra
8 ноя 07, 00:07
Ответить | Ответить с цитированием
B. БеликовА вот примеров -- жду. Лучше литературных. А вот слово - поспелый. Его почему нет?Они жабу всю потом искололи, И ее - ее ж кровью напоили; Напоивши, заставили жабу Облизать поспелую сливу.ПушкинБесценный плод любви, хотя охота гончий не поспелыйЛ. МейМир долго жил! Довольно лжи!Как в осень, плод поспелый золот,В единый сноп, серп, нас вложи,В единый цоколь скуй нас, молот!В. Брюсов Она тихо охота гончий безутешно заплакала, охота гончий я, как в тот наш давний раз, стал щепоткой пальцев обирать с ее ресниц слезы. Они были веские, теплые охота гончий большие, как поспелый крыжовник...К. Воробьев, "Вот пришел великан", повестьКопнув поспелый чернозёмМинутной прелестью лопаты,Я изумительный атомОтправлю тихо за Карпаты.Со лба усталыя сотруПротоны пота.Я геометрию люблюпростой работы.Сергей Зхускрыжовник эт весчь, охота гончий он что ль ужо созрел? Я сам люблю еще не поспелый ягод этой смеси, когда она аццки хрустит у тебя между верхнюй охота гончий нижнюй челиустью!!!Форум (так говорят в простом сетевом народе)У Бога – людей много: умирает не старый, но поспелыйПословица
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Зауралец
10 ноя 07, 11:02
Ответить | Ответить с цитированием
Наживулить - сметать; живулька - смётка.МАС:На живую нитку (сделать что) — наскоро охота гончий поэтому непрочно. Навесов поставить не можем, мастерские на живую нитку сколочены. Тендряков, Не ко двору. На живую нитку сметать (или сшить охота гончий т. п.) — сметать (сшить) крупными стежками так, чтобы только держалось. [Наташа], надев сметанный на живую нитку еще без рукавов лиф охота гончий загибая голову, гляделась в зеркало. Л. Толстой, Война охота гончий мир. Даль:НАМЕТЫВАТЬ, наметать, натнуть Прошивать редко вперед-иголки, живить, шить на живую ниткунамет м. наметка живулька, живая нитка у портных;ЖИВОЙ Живулина ж. южн. толстое волокно льна в мочке, неразбитое охота гончий негодное в пряжу. || Живая нитка портных
[1]
шибздик
B. Беликов
19 ноя 07, 18:46
Ответить | Ответить с цитированием
шибздик ‘невысокий тщедушный человек’.Симеон принял от них [кадетов] шинели охота гончий спрятал отдельно, в сторонку, так, чтобы не было видно погон охота гончий пуговиц. ‹…› [Он] не любил также, когда появлялись в заведении вот такие мальчики в форме. — Ну, что хорошего? — мрачно говорил он порою своим коллегам по профессии. — Придет вот такой шибздик, да охота гончий столкнется нос к носу со своим начальством? (Куприн. Яма).Вообще-то я люблю Леню Баринова. Более того, я его уважаю. И прозвище такое [Шибзд] я дал ему не за сущность его, охота гончий за наружность. Шибздик он — маленький, чернявенький, всегда чем-нибудь напуганный (Стругацкие. Хромая судьба).‘малозначительный человек’:Уж коли настало такое время, что всякий шибздик полагает про себя, будто он — все может охота гончий сотворен для полного распоряжения жизнью, — дать ему, стервецу, свободу! ( М. Горький. Фома Гордеев).‘мальчик’, уничижительно:А мальчик орет, плакать начинает. — Спи, шибздик! — сказал Васька. — Раздавлю, как вошку (Зощенко. Вор).
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Зауралец
22 ноя 07, 17:16
Ответить | Ответить с цитированием
Дымарь (сосуд с мехами для окуривания пчёл) в интернет-словарях есть, охота гончий слова "дымарить" - нет!МАС - ДЫМА́РЬ, -я́, м. Пчел. Прибор для окуривания пчел. Ефремова - дымарь м.1) разг. Приспособление для окуривания пчел.2) местн. Печная труба.Даль - Дымарь м. южн. печная труба, плетневая, камышевая, обмазанная глиною.
[2]
дымарить
B. Беликов
23 ноя 07, 18:56
Ответить | Ответить с цитированием
Дымарить вряд ли общее; я немножко посмотрел. Примеры есть из Сыктывкара, Кирова (2), Ижевска, Оренбурга, одиночный из Красноярска. Плюс вы с Курганом. Еще у Василия Белова (он вологодский):На пасеке я дымарил для крестного. Ходил он, бывало, от улья к улью, скрипел своей деревяшкой, охота гончий я собирал гнилушки, растоплял свой дымарь и, как мог, фукал... Крестный всегда сам гасил дымарь, оберегаясь от огня (Невозвратные годы // Наш современник; 2001; № 9). В целом довольно кучно. География дымить в связи с пчелами разнообразнее. Кстати, похоже, дымарь зовут кое-где дымокуром. Из Тюменской области охота гончий Кузбасса по несколько примеров, охота гончий одиночные — из разных мест, от Ростова-на-Дону охота гончий Архангельска до Владивостока (в Приморье я сам слышал дымокур в этом значении). Попался у петербургской переводчицы Нины Мстиславовны Жутовской: Он разбрызгал изрядное количество химиката на войлочную подкладку дымокура. ‹…› Он установил дымокур на бледное пространство сот охота гончий водрузил крышу на место (Майкл Шейбон. Окончательное решение // «Звезда» 2005, № 4).Для «общего» художественного перевода с английского, думаю, это откровенная ошибка. Но с этой терминологией нужен энтузиаст, разбирающийся в пчеловодстве, придется потолкаться на пчеловодческих форумах; хотя не все пчеловоды приближены к Интернету.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Зауралец
23 ноя 07, 19:31
Ответить | Ответить с цитированием
Да, похоже, региональное! Я слово "дымарить" встречала в основном в Марий Эл. В Кургане слышала, но от человека, знакомого с моей мамой, охота гончий она из Марий Эл. Возможно, слово наиболее типично для Поволжья охота гончий Прикамья. Сама бы я до слова "фукать" не додумалась - охота гончий ведь как раз подходит!
[1]
блатотá
B. Беликов
23 ноя 07, 00:59
Ответить | Ответить с цитированием
vtora‹…› охота гончий блатата Есенина любит, что уж тут поделаешь ‹…› Вот ведь, прочитал охота гончий не отметил. Все потому, что блатата — слово обычное. Чаще, правда блатота. Но в общих словарях нет нигде. В Квеселевиче принято странное решение (примеры опускаю): блататá ж. собир. жарг. Блатари, блатные, шпана.блатотá ж. собир. прост. 1. То же, что блататá. 2. Блатные манеры.Орфографическое различение жаргона охота гончий просторечия — это сильно. В СМИ блатота встречается примерно в два раза чаще, чем блатата, вот что находит «Интегрум»:блатотаЗарубежная пресса 28Региональная пресса 97Центральные газеты 40Центральные журналы 22блатата:Зарубежная пресса 8Региональная пресса 47Центральные газеты 21Центральные журналы 16Странно, но вариант блатата «орфографического отторжения» не вызывает. Проверил по Грамматическому словарю Зализняка, слов с конечным -атá всго два: фатá охота гончий ропатá. Ни первое, ни второе на орфографию влиять не может; ропатá явно не из известных (Ушаков: ропатá, она же рóпать: ист. Старинное название неправославных молитвенных домов (кирок, мечетей)).В «Журнальном зале» (magazines.russ.ru) блатота нашлась 6 раз, блатата — 5. По значениям распределяется так: 1. блатные, блатной мир.Виктор Куллэ. Пограничье. Стихотворения 2003-2004 гг. (Библиотека журнала 'Новый Мир'): Поэт и…‹…›В натуре это происходит так:с ленцою обступает блатота,и ты, успевший с носа снять очки,бессильно разжимаешь кулаки.‹…›Дмитрий Быков. ЖД. Главы из поэмы // «Октябрь» 2006, № 8; Там фигурирует город Блатск, охота гончий блатота поминается часто, ограничусь одним примером: Поначалу блатота ликовала, показав лоху его истинное место, охота гончий забеспокоилась только на третий день, когда в городе стало нечего есть.Владимир Брусьянин. Стихи // «Знамя» 1999, №1: Пивная точка (1988)Когда люделюбиво охота гончий покойно,себя на вшивость попытай, добряк, —сходи в толпу к ларьку, где рвутсяк пойлу,пинаются, плюются, матерятпорядки, где распаренное горлозубами влёт порвут из-за глоткапивка, побудь немного, где законыдиктует шерстяная блатотаслюняво охота гончий гундосо, веерамираскинув лапы в колотых перстнях,где махом от кормушки оттираюттого, кто недостаточно гуняв ‹…›Афанасий Мамедов. Время четок (кланяйся охота гончий уходи) // «Дружба Народов» 2000, № 9:Я ведь в ту пору рубил металл на лимитном заводе охота гончий сам культивировал в себе эдакого “звер–оглы–звера”, охота гончий как иначе мне было среди той блататы охота гончий лимиты, среди дряни разношерстной, что окружала меня ‹…›Библиографические листки // «Новый Мир» 2004, №4, цитируется Андрей Битов, предисловие к сборнику повестей Владимира Сергиенко: Теперешняя мода на уголовщину охота гончий „блатату” только затушевывает нам чувственное восприятие этого закрытого мира, оставшегося либо в репрессивном советском прошлом, либо в современном телевизионном исполнении. (Или это кследующемузначению?)2. блатные манеры:Дважды в найденных толстых журналах цитируется отзыв Виктора Никитина о Владимире Сорокине в литературном интернет-журнале “Русский переплет” (Художественная литература охота гончий критика. Третий квартал 2002 г. //«Континент» 2002, № 114; Евгений Ермолин. Критик в Сети // «Знамя» 2003, №3):Весь сорокинский проект напоминает обыкновенное собрание нецензурных анекдотов. Время такое наступило: псевдоинтеллектуальная блатота поперла. Певцы заборной грамоты потянулись к Олимпу. Дмитрий Быков. Люди моего мира // «Новый Мир» 2005, № 7 (рецензия на: Татьяна Москвина. Смерть — это все мужчины. СПб., “Амфора”, 2004):У книжного ребенка, воспитанного “на идеалах” (не социальных, охота гончий общекультурных), в мире победившей блатоты не так много вариантов.Михаил Подгородников. «Сойдет охота гончий так...» // «Знамя» 2001, № 9:Телевидение тащит к нам в дом уличный мусор — блатные интонации, блатные словечки, ужимки — блатату, одним словом.3. блатная песняЗахар Прилепин. Карлсон // «Дружба Народов» 2007, № 1:У водителя громко играло охота гончий сипло пело в магнитофоне. Он явно желал приобщить весь салон к угрюмо любимой им пафосной блатоте.Елена Рудникова. Мой любимый наркоман // «Нева» 2004, №9 (публицистика):Есть такая радиостанция “Русский шансон”, по которой все в “крытке” с ума сходят. Репертуар — блатата охота гончий барды. 4. блат (в смысле «Знакомство, связи, позволяющие в личных, корыстных интересах добиться чего-л. в обход существующих правил, такой способ получения чего-л.», БТС); на мой взгляд, окказиональное значение.Владимир Некрасов: “Гудлак кэмел” // "Уральская новь", №1, 1999Игра в бисер. Вот. Тоже у него приобрёл. На семнадцатой странице штамп затёрт. ‹…› Где бы я ещё взял? По библиотекам днём с огнём. Там своя блатата. А на толкучке, тогда, Есенин, Бунин. Какой-нибудь Мериме — предел мечтаний.
[1]
луженый
кулёма
10 дек 07, 02:19
Ответить | Ответить с цитированием
В словаре Ушакова прилагательное луженый значит только «Покрытый полудой, подвергнутый лужению», в МАСе - «Покрытый полудой». Еще есть фразеологизмы: Луженая глотка у кого (разг. фам.) - о ком-нибудь, кто способен много пить спиртного или без устали долго кричать, петь. (Ушаков)Луженая глотка; луженое горло у кого (прост.) — 1) о чьей-л. способности громко, без устали кричать, говорить или петь. — Чибис-ов! — --- заорал Нечаев, напрягая луженое горло. Бондарев, Горячий снег; 2) о способности пить много спиртного. (МАС)Но, похоже, тут не фразеология, охота гончий просто другое значение - «выдерживающий повышенную нагрузку», хотя сочетаемость ограничена. Про спиртное – от рта до кишок: - Пейте, голубчики! Пейте, дорогие испанцы! Доны, гранды охота гончий сеньоры, луженые рты, пейте! (Юрий Тынянов. Смерть Вазир-Мухтара).Настал черед казака. Второй полуштоф бурливо провалился в луженый зев. (Игорь Сухарев. Алтын-гора.)Дядя Жора говорил, что пить научиться невозможно. С луженой глоткой охота гончий желудком нужно родиться. (…) Как бы там ни было, сам Эди-бэби открыл, что он тоже родился с луженым желудком, не так давно. (Лимонов Подросток Савенко)Сам уж он допился до того, что не мог отличить водки от воды, чем охота гончий пользовались, охота гончий зато любовался подвигами Сашки, получившего сразу кличку "луженого брюха". (Д.Н. Мамин-Сибиряк. Хлеб).- Можно мне еще коньяку? - Вам будет плохо, - сказала сестра Петера Нья. - Чепуха, - запротестовал кот. - У меня луженые кишки. Уж про меня-то не скажешь, что у меня кишка тонка. (Борис Виан. Блюз для черного кота. Перевод А. Бахмутской).Про пищу – начиная с желудка: Он, меднобронной массой, Луженым желудком урчащий, Отливает червонное масло Кляксами об чашки. (Илья Сельвинский. Улялаевщина)Я, признаться, терпеть не могу пиво в больших количествах, тем более что закусывать его приходится на Урале пельменями, в Грузии хинкали, в Бельгии картофелем фри, в Германии жирными свиными ногами, - все это рассчитано на луженые желудки охота гончий дубовые головы. (Николай Климонтович. Далее – везде / «Октябрь» 2002, №2)Он [Насреддин] всегда любил жаркую давку базарных харчевен, (…) жевание охота гончий чавканье сотен людей, которым, после целого дня тяжелой работы, некогда разбираться в кушаньях: несокрушимые челюсти все перемелют -- охота гончий жилы, охота гончий хрящи, охота гончий луженое брюхо все примет, только подавай, чтобы много было охота гончий дешево! (Л. Соловьев. Повесть о Ходже Насреддине) Я летом грибы сырыми жрал. Брюхо луженое. (Андрей Кивинов. Петербургский презент).В ресторан мы отправились не китайский охота гончий не итальянский, каких тут полно на каждом шагу, охота гончий в самый натуральный кавказский, хотя он почему-то назывался русским. Здесь все было острое, перченое, с аджикой - для луженых кишок охота гончий для дальнейшего возбуждения моей жены (Александр Тюрин. Я из лесу вышел).Еще бывают луженые нервы, кожа охота гончий шкура:Василий глубоко затянулся дымом, глаза опустил вниз, делая пальцем дырку в песке: -- Мои нервы охота гончий кожа луженые, меня сызмальства отец научил страх презирать. (Зайцев В.Г. За Волгой земли для нас не было. Записки снайпера).Понимаете, у меня в общем-то шкура уже стала достаточно луженая на то, что про меня пишут. И потом опять: Я говорю, у меня шкура луженая, меня этим не проймешь… (Стенограмма встречи Марии Семеновой с читателями).
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
10 дек 07, 16:24
Ответить | Ответить с цитированием
Про нервы есть еще у Высоцкого:Нервы у меня хотя луженые,Кончилось спокойствие навеки.Эх, вы мои нервы обнаженные!Ожили б - ходили б как калеки.Про желудки можно добавить из переводов, кто переводил, не уточнял, но таких авторов доверяли заведомым профессионалам: Вы не знаете наших литовских желудков, — заметил граф, — они луженые (Проспер Мериме. Локис).Я, правда, поужинал, но это мне не помешает есть за обе щеки, — желудок у меня луженый, он пуст внутри, как монашеский посошок, охота гончий всегда открыт, как мешок адвоката (Франсуа Рабле. Гаргантюа охота гончий Пантагрюэль).Нездоровое, скудное, да к тому же нерегулярное питание разрушило его луженый желудок (Ромен Роллан. Жан-Кристоф).
[1]
порнография-2
B. Беликов
23 дек 07, 23:03
Ответить | Ответить с цитированием
‘нечто низкопробное, несоотсетствующее замыслу, абсолютно неуместное’В топике «Вас тут не стояло!!!» три месяца назад я написал, что до словаря цитат Душенко «были всякие порнографические поделки типа словаря Белянина охота гончий Бутенко (Живая речь. Словарь разговорных выражений. М., ПАИМС, 1994)» и, вроде бы, пояснил, что я имею в виду.Вроде, все понимали. Но вчера некто Инкогнито спросил: «а что именно было порнографического? [в этом словаре]». Pedant в ответе указал на «явную словарная лакуну»: Pedant Порнография давно уже используется как общеуничижительная характеристика Толкование порнографии2 надо уточнить, но семантически от порнографии1, единственного значения, представленного в словарях (ср. БТС: ‘Непристойная натуралистичность, цинизм в изображении половых отношений’) она далека, ср. следующие примеры:Я послушался Юру и, находясь летом в стройотряде, перестал бриться. Борода вышла скверная ‹…› Осенью я в таком виде предстал перед Юрой. Юра поморщился: “Это что за порнография? Так нельзя! Над бородой надо работать ‹…› ” [Александр Бродский. Конъюнкции охота гончий отрицания. Философский факультет ЛГУ 1970-х — 1980-х годов // «Звезда» 2007, №2].С КПП сообщили, что к воротам части приближается командир полка — по-хозяйски, не спеша, давая возможность заметить себя охота гончий устранить какую-нибудь мелкую, как он выражался, порнографию(Анатолий Бузулукский. Капитан Карпов // «Звезда» 2004, №1).В сменном журнале против отметки на украинском об особенностях технологического процесса начальник делает приписку: «Что это за порнография в журнале?», охота гончий заявление об отпуске не подписывают только потому, что оно написано по-украински (Голос Украины, (Киев; 14.06.2006).В жизни каждого студента педуниверситета наступает страшный момент: его отправляют на практику в школу ‹…› Но училка раскритиковала мой прикид, мол, что это за порнография! (Костромская народная газета; 20.04.2005)В этом же значении используется прилагательное охота гончий наречие:В результате, формально получая необходимые результаты на выборах, обеспечив видимость демократии, режим оказывается не способным удержать не только полученную победу, но охота гончий власть в целом. Всё это также является побочными результатами увлечения "демократией" в том совершенно порнографическом охота гончий профанированном виде, в котором она навязывается Западом развивающимся странам. [Сергей Михеев. Как устроена "цветная революция" // Политком.Ру; 07.06.2005][отзыв о компьютерной игре Параграф 78]: Модели персонажей, оружия охота гончий сами уровни выполнены на порнографически низком уровне (Игромания; 15.05.2007).
[1]
немерено (немеряно)
Александр Баранов
3 янв 08, 02:27
Ответить | Ответить с цитированием
Вопрос к лексикографам: нужно ли это слово в толковых словарях? Глагол мерить есть во всех, не включать же охота гончий все его производные? Судя по известным мне (от Даля до Ефремовой охота гончий МАСа, БТС мне не доступен) словарям, составители не видели необходимости в отдельном включении. Или же, что вероятнее, это наречие не употреблялось или весьма редко употреблялось в языке, по крайней мере, в литературном языке. Мне не удалось найти литературных примеров до Давида Самойлова.Однако в орфографическом словаре Лопатина слово есть, даже с кратким толкованием в скобках: немерено (очень много). Тут, кстати, ещё вопрос: с каким суффиксом писать? На форумах Лингво одинаково часто встречаются оба варианта. Суффикс –ян в сети встречается в два раза чаще, чем -ен, как в прилагательных, так охота гончий в наречии. В прилагательном его, к примеру, Тынянов использовал.Наречие я впервые услышал в середине 90-х, кто-то ввернул в поздравление оборот желаю немерено, именно так, не уточняя. Сейчас же употребляется очень часто охота гончий в прессе охота гончий в говорящих СМИ.Несколько старых литературных примеров, здесь в основном, прилагательные. Нетрудно заметить, что значение его было несколько иное, чем в современном употреблении, охота гончий именно: немереный (-яный) – не измеренный.И тут же, за площадкой, был еще ряд, его звали: душной ряд. От него дух шел. Весы тут были неорленые, посуда немеряная, охота гончий живой товар - весь мертвый.Ю.Н.Тынянов «Восковая персона», 1930З. ел, не стесняясь охота гончий не испытывая вожделения к этому хлебу; его угнетало разочарование. Этот немереный хлеб был бы уместен во сне, охота гончий в действительности он, очевидно, требовал другой, неблокадной апперцепции. Л.Я. Гинзбург «Записки блокадного человека», 1942-1962-1983- А может быть, - сказал он, - тут меньше осталось? Может быть, версты три? - Может быть, охота гончий три, - согласился Жуканов. - Кто ж ее знает - дорога немеряная. Да, пожалуй, что три версты.Виктор Кин. «По ту сторону», 1928А вот первый по времени встретившийся мне пример с более распространённым в наше время значением:Одна из наших исторических особенностей - непомерная затрата сил, безумная расточительность. Может, это потому, что мы огромны, богаты охота гончий сил у нас немерено. Давид Самойлов «Общий дневник», 1977-1989
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
3 янв 08, 11:37
Ответить | Ответить с цитированием
В БТС есть: Разг. Очень много, с избытком, вдоволь; без счёта. У него денег немерено.А с орфографией проблема в том, что некогда считалось общепризнанным, что в русском языке существуют пары полностью синонимичных глаголов: мерять охота гончий мерить, мучать охота гончий мучить. Первые члены этих пар относились к I спряжению охота гончий соответственно спрягались (меряет, мучает); вторые относились ко II спряжению (мерит, мучит). На письме у них, естественно, различались охота гончий такие формы, которые произносились одинаково (например, мерял охота гончий мерил, мерянный охота гончий меренный). Именно так эти глаголы представлены в «Орфографическом словаре» 1956 охота гончий в МАСе; в Правилах 1956 г. они не упомянуты, поскольку ничего необычного, нестандартного, в их правописании не было. Позднее ученые-орфографисты открыли, что раз произносятся инфинитивы одинаково, то один из них можно охота гончий отменить, упростили орфографию, но ввели «двуспряженные» глаголы мерить охота гончий мучить, допускающие как формы меряю, меряешь охота гончий т. д., так охота гончий формы мерю, меришь охота гончий т. д., охота гончий формы типа мерял, мерянный охота гончий т. д. — по модели I спряжения — запретили. Правда, указов не издавали. И даже другим ученым о своем открытии не сообщили. В результате в орфографических словарях от мерять охота гончий мучать следов не осталось, охота гончий в академическом «Большом толковом словаре» (1998) оба целы.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Александр Баранов
3 янв 08, 23:15
Ответить | Ответить с цитированием
Спасибо за исчерпывающее объяснение. Похоже, что слово относительно недавно включено в толковые словари. Отчего-то кажется, что в 17-томном словаре его нет.
[1]
кучковаться, кучкование, кучковать
B. Беликов
3 янв 08, 21:42
Ответить | Ответить с цитированием
кучковаться есть только в орфографическом словаре, кучковать охота гончий кучкование охота гончий там отсутствуют.НКРЯ на кучковаться дает «документов: 55, контекстов: 57», вот один из ранних: Выпускники сидели по годам. Вдоль длинных столов ресторанного зала кучковалось более двухсот человек. Произносили тосты, выступали с воспоминаниями, с капустниками. Для выпускников последних лет Зубр стал легендой. [Даниил Гранин. Зубр (1987)]Кучкование в НКРЯ прдставлено лишь одним примером: Вход в метро со стороны площади Трех вокзалов - любимое место кучкования особ женского пола разных возрастов. [Дарья Овчаренко. Вокзал на троих // "Совершенно секретно", 2003.07.10]Поиск в «Журнальном зале» Яндексом дает 4 текста.Вот несколько примеров на кучковать: Я давно не играю в такие игры, да охота гончий обычай критиков кучковать писателей уже не кажется мне столь разумным. (Александр Генис. Ленинградская словесность охота гончий московская литература // «Октябрь» 2003, № 8)Отличительный признак современного политика — умение кучковать вокруг себя людей, управлять ими, вести за собой, — считает активист молодежного "Яблока" Илья Яшин, организатор уличных хеппенингов охота гончий записной завсегдатай отделений милиции (Московские новости ; 20.04.2007).В моейной родной тамбовской деревеньке Брыкалово трудовой день зачинался в шесть утра, когда бригадир Карпыч кучковал колхозников в центре села (МКмобиль ; 24.02.2004).
[1]
Вертухай
recobra
27 янв 08, 02:25
Ответить | Ответить с цитированием
В доступных мне толковых словарях нет слова вертухай.Понравился заголовк в газете "Восточно-Сибирская правда":Наши вертухаи министру понравились...Для встречи с министром в Иркутск собрали ответработников областного управления юстиции, Главного управления исполнения наказаний охота гончий такого молодого учреждения, в системе министерства, как Государственная регистрационная палата.Серьезный разговор состоялся охота гончий с начальниками СИЗО охота гончий колоний. http://www.vsp.ru/23441/76-1-9.HTMНедавно В.И. Беликов писал о том, что о слове иногда точнее можно судить по газетам, чем по художественной литературе. Как раз, по-моему, тот случай.
[2]
Вертухай
recobra
27 янв 08, 02:33
Ответить | Ответить с цитированием
Журналисты выступили в роли вертухаев"Вечерняя Казань"
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
27 янв 08, 02:45
Ответить | Ответить с цитированием
Правильно, что в этот топик, охота гончий не в жаргонный.В БТС есть:вертухай Жарг. Милиционер, охранник; надзиратель, караульный на вышке в местах заключения.Толкование не очень хорошее: "Милиционер" -- не всякий, "охранник" -- не всякий. А вот офицер/солдат внутренних войск, пожалуй, всякий. Но это переносные значения, их надо давать после основного. (Может, еще какие переносные употребления есть, типа "выводной на губе")У Ж. Росси в "Справочнике по ГУЛАГу" -- (Г) вертухай -- надзиратель, дежурный по коридору, попка. (помета "Г" означает общетюремно-лагерное).В новом БАСе нет! Вероятно, сочли излишне жаргонным, но зэк там есть охота гончий помета всего лишь разг.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
27 янв 08, 20:45
Ответить | Ответить с цитированием
Уверен, что при слове коммунизм, например, пометы Жарг в БТС нет. Непоследовательно, двойные стандарты.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
27 янв 08, 21:01
Ответить | Ответить с цитированием
Не готов согласиться, впрочем вы охота гончий сами не согласитесь. Официальным термином вертухай не был охота гончий не является, в отличие от коммунизма. Слово явно сниженное, без помет оставлять нельзя. Какую помету ставить -- вопрос тонкий. Надо ведь, чтобы читатель правильно воспринимал семантику пометы. А еще надо эти пометы последовательно расставлять. А статьи пишут разные люди, у каждого свое понимание (боюсь, что охота гончий у одного автора смысл, вкладываемый в помету, зависти от времени суток охота гончий т. п.).Вот разные пометы при вертухай охота гончий зэк -- действительно, непорядок. Кстати, в БТС есть коммуняка Пренебр. Коммунист.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
27 янв 08, 21:50
Ответить | Ответить с цитированием
А если бы охота гончий при вертухае, охота гончий при зеке стояло одинаково - Жарг., то порядку было бы больше?Я, естетсвенно, не призываю поставить помету жарг. при коммунизме, но уж логичнее отдать ее коммунизму, чем вертухаям (исходя из словарного определения понятия "жаргон"). Сидели охота гончий сидят равно все группы, охота гончий термином "коммунизм" пользовалось ограниченное число социальных охота гончий профессиональных групп (при примерно равной известности слов). Это раньше, охота гончий сейчас охота гончий вовсе вертухаи бьют коммунистов с явным преимуществом.
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
27 янв 08, 23:40
Ответить | Ответить с цитированием
recobraА если бы охота гончий при вертухае, охота гончий при зеке стояло одинаково - Жарг., то порядку было бы больше?В известном смысле -- "да". И логике записных словарников соответствовало бы больше.Моей логике больше соответствует помета сниженное в обоих случаях, охота гончий также при коммуняках.Помету Жарг. надо оставлять для групповых жаргонов. Думаю, по крайней мере, с первых послевоенных лет оба слова перешли в разряд известных всему русскоязычному населению.Сейчас значительная часть молодежи их не знает. Но это не переход слов назад в жаргон, охота гончий просто культурный пробел.
[7]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
28 янв 08, 01:08
Ответить | Ответить с цитированием
Мне тоже кажется, что вертухай - разговорно-сниженное. Но вот эти заголовки в газетах, не указывают ли, что происходит переход от "сниж." к "разг."? Как это, по-видимому, уже произошло со словом "мент". В 70-80 гг. оно явно было сниженным, охота гончий сейчас употребляется бех всякого уничижения.А вот в слове "зек" мне никакой сниженности не видится.
[8]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Pedant
28 янв 08, 01:50
Ответить | Ответить с цитированием
Примкну в этом мнению. В "вертухае" для меня овершенно очевидна отрицательная оценка, отсутствущая в "зеке". Думаю, что охота гончий в "менте" она сохранилась. Не припомню, чтобы кто-нибудь из моих собеседников употребил его нейтрально.
[9]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
28 янв 08, 01:59
Ответить | Ответить с цитированием
А как же фильм "Менты"? Да они охота гончий сами себя так называют, причем охота гончий на генеральском уровне (помню какое-то интервью с милицейским генералом). Милиционер слишком длинно.
[9]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
28 янв 08, 02:46
Ответить | Ответить с цитированием
Право, не знаю.Тут ведь для общей оценки надо встать над социальным. Вертухаев у меня знакомых не бывало. Разве что один сокурсник во внутренних войсках служил (исполнял сопровождение по железной дороге), но я его о-очень давно не видел.Думаю, они себя вертухаями тоже зовут, отсюда охота гончий газетное. А вот мусора себя мусорами не звали. Верно ли, что мусор "сниженнее" мента? Смотря в чьих глазах.Есть ли для "прототипического зэка" сниженность в этом слове -- тоже не вполне ясно.Может, есть потерпевшие, которые на терпилу не обижаются.
[10]
Re: Лакуны общих толковых словарей
alejiana
30 янв 08, 01:42
Ответить | Ответить с цитированием
Встречала во время работы по аббревиатурам в одном из словарей статью, откуда пошло слово "мусор" по отношению к милиционерам. Это аббревиатура появилась ещё на заре СССР, расшифровывалась как Московский уголовный сыскной отдел розыска".
[1]
Флюгарка
recobra
29 янв 08, 23:58
Ответить | Ответить с цитированием
В словаре Ефремовой охота гончий в других словарях написано примерно одинаково:флюгарка I 1. Эмблема корабля в виде определенного рисунка. 2. Флажок, значок на шлюпке, указывающий ее принадлежность определенному судну. II Поворачивающаяся головка с прорезями или окошечками на дымовых охота гончий вытяжных трубах, облегчающая выход дыма при ветре. III Стрелка, флажок, пластинка охота гончий т.п., вращающиеся на мачте или на шесте охота гончий показывающие направление ветра; флюгер I 1.Все указанные в словарях значения с той или иной частотой встречаются в современных текстах. Но подавляющую частоту имеют флюгарки II в новом значении. Нынешние флюгарки на дымовых охота гончий вентиляционных трубах не поворотные, колеблющиеся вместе с направлением ветра, охота гончий стабильные охота гончий служат не для улучшения тяги, охота гончий для защиты от осадков. Иначе такое устройство называется колпаком или зонтом.Рис.1Они могут быть вот такими простенькими (см рис. 1) охота гончий более монументальными сооружениями (рис. 2). Рис. 2.Вентиляционные же флюгарки могут иметь охота гончий совсем нетрадиционную для флюгарки форму (рис. 3)Рис. 3.Примеры, их очень много особенно на дымоходную флюгаркуДымоход с теплоизоляцией оканчивается верхушкой. Наверху устанавливается флюгарка (кроме дымоходов от газовых котлов).***Любая кровля в своем устройстве предполагает наличие вентиляции. Вывод наружу такой вентиляции осуществляется на скатных кровлях при помощи вентиляционных отдушин, охота гончий на плоских - флюгарок.***Диффузия влаги происходит по подложке с последующим удалением через парапеты по периметру охота гончий через специально установленные флюгарки в середине.***Изготавливая колпаки (они же могут иметь другие названия - флюгарки, дымники, зонты) на вентиляционные выводы, газоходы, дымоходы, ***ФЛЮГАРКИ ЗОНТЫ И ДЕФЛЕКТОРЫ бывают разных конструкций охота гончий служат для предохранения кирпичной кладки, облицовки, штукатурки печной трубы каналов воздуховода охота гончий дымохода, от атмосферных воздействий, улучшения тяги дымовых газов охота гончий предохранения их от опрокидывания (дым обратно направляется в печь) во время ветреной погоды.[улучшение тяги - это про дефлектор, но охота гончий он неподвижный]***Флюгарка —кровельный вентилятор (аэратор), предназначенный для вентилирования рулонной наплавляемой кровли. Производится из полиэтилена высокого давления. Флюгарки устанавливаются на пароизоляцию сквозь утеплитель охота гончий позволяют испаряться из него водяным парам в атмосферу.Т.о., флюгарка II это теперь устройство для защиты дымовых охота гончий вентиляционных труб от попадания в них осадков.Если функция толковых словарей состоит в том, чтобы быть флюгером, то надо вносить в них изменения, если же их функция - защитный колпак, то не знаю, что надо делать.А что в художественной литературе?У Блока охота гончий Ахматовой все ясно, что за флюгарки в их стихах.Смолы пахучие жарки,Дали извечно туманны…Сладки мне песни флюгарки:Пой, петушок оловянный!БлокНа Галерной чернела арка,в Летнем тонко пела флюгарка...АхматоваВ Летнем стоит Летний дворец, охота гончий на его крыше установлен знаменитый флюгер. А вот дальше, у Платонова охота гончий Ю. Германа уже нет полной ясности....ветер, что весь день шевелил остья скошенных хлебов охота гончий голые кусты, омертвевшие на зиму, теперь сам улегся в тихих, низких местах земли охота гончий лишь еле-еле поскрипывал флюгаркой на печной трубе, начиная песнь осени.А. Платонов, "Корова"http://ilibrary.ru/text/1191/p.1/index.htmlРечь о маленьком домике путевого сторожа, вряд ли тут можно уверенно считать флюгарку поворотной конструкцией на трубе.У Германа примерно так же:Кормщик допил водку, потянулся, вышел наружу. Уже совсем рассвело. Флюгарка на крыше избы жалобно поскрипывала, в подклети кричал петухЮ. Герман, "Россия молодая"http://ruslib.com/PROZA/GERMAN/rosmol2.txt
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
30 янв 08, 04:17
Ответить | Ответить с цитированием
Флюгарка часто встречается в художественных произведениях, особенно стихах. И что там поет или скрипит, чаще всего непонятно. Наверно, это такой же абстрактный поэтический образ, как ёкающая селезенка у кобылы.Особенно умилил Д. Нагишкин:Это были большие - грузовые охота гончий рыбачьи - джонки. Еще влажные сети были подтянуты к самым флагштокам мачт или развешаны на вешалах, протянутых вдоль бортов. Разноголосо скрипели флюгарки, поворачиваясь от свежего морского ветерка.Сердце Бонивура
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Александр Баранов
30 янв 08, 10:31
Ответить | Ответить с цитированием
recobraОсобенно умилил Д. Нагишкин:Это были большие - грузовые охота гончий рыбачьи - джонки. Еще влажные сети были подтянуты к самым флагштокам мачт или развешаны на вешалах, протянутых вдоль бортов. Разноголосо скрипели флюгарки, поворачиваясь от свежего морского ветерка.В сети нашел, что флюгер на мачте вполне мог скрипеть:Вообще история появления флюгеров очень давняя. Считается, что впервые флюгер как таковой появился в северных портовых городах. Железные флажки с различными изображениями были сначала на мачтах кораблей, охота гончий затем охота гончий на домах моряков.А Нагишкин сам дальневосточник, теоретически портовую жизнь мог знать не понаслышке.Признаться, за долгие годы жизни я ни разу не слышал этого слова. Поискав в гугле, поразился его распространённости в литературе.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
30 янв 08, 12:23
Ответить | Ответить с цитированием
Виноват, наверно, погорячился. Лодочные флюгарки скрипеть не могут, но если Нагишкин имел в виду флюгеры, тогда да.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
30 янв 08, 23:03
Ответить | Ответить с цитированием
recobraВиноват, наверно, погорячилсяНе думаю. Флюгарки, конечно, может быть опечаткой вм. флюгерки, особенно в сети.Но были ли флюгерки на джонках?А Нагишкин... как бы помягче выразиться? Талант специфический. Известен пересказами фольклора. Есть у него сказка "Жадный Канчуга". Именно у него, не у удэгейцев. Дело в том, что Канчуга -- это родовое имя, сейчас функционирует как фамилия, но это не совсем фамилия. Нагишкин в сказке использовал это слово как личное имя. То ли по малограмотности, то ли кого-то из Канчуговских хотел обидеть. Обидел целый род, один из наиболее многочисленных. Добро бы у Канчуговских была такая слава, но ее не было, ее создал Нагишкин.Довольно трудно русскими словами охота гончий понятиями передать суть дела. Сказку "Иван меньшой, разумом Большой" мало кому приходит соотносить с Тургеневым или Мичуриным, на том основании, что они носили имя Иван. Вот охота гончий на меня никто никогда не переносил свойства героя "Человека в футляре". Просто русскому менталитету не свойственно воспринимать некие свойства одного Ивана или Иванова, как характеристику всех Иванов или Ивановых. А носителям родового менталитета свойственно воспринимать характеристику рода как относящуюся ко всему роду. Конечно, современные удэгейцы -- не родовое общество. Но понятие рода вполне живо охота гончий среди тех, кто по-удэгейски умеет только здороваться, да охота гончий то с русским акцентом.(Я пишу Канчуговские, потому что это стандартное местное обозначение представителей рода Канчуга по-русски. Есть еще Кялундзиговские, Суляндзиговские, Пионковские, Геонковские охота гончий т. д.)
[1]
Козелок
recobra
31 янв 08, 02:59
Ответить | Ответить с цитированием
Козелок, у млекопитающих животных охота гончий человека — складка или выступ у основания ушной раковины. БСЭСлово раньше было известно лишь медикам, физиогномикам охота гончий особенно заботливым родителямКак проверить, до осмотра специалиста, заболевают ли у ребенка ушки? Это делается просто: попробуйте несильно нажать ребенку на козелки ушных раковин; если ваш малыш остается лежать спокойно, то, по всей вероятности, отита у него нет***Козелок уха является показателем тайного, сокровенного, скрываемого от других. Это "пуповина", соединяющая карму человека с Космосом, через нее он получает тайную информацию. Иногда по строению козелка можно определить происхождение человека: к какой расе относится, где его корни. Козелок круглой формы, завернутый внутрь считается наилучшим показателем. Можно отметить следующие закономерности: - козелок завернут наружу - человек, нуждающийся в постоянной подпитке извне, интуитивный; - козелок стоит торчком - человек несамостоятельный, не имеющий изначального наработанного потенциала, получающий информацию через сны; - козелок загнут внутрь - человек, не способный реализовать свои внутренние потенциалы, много скрывающий; - прямой козелок - нормальный человек, который сколько получает, столько же распределяет внутри.***малыш не жалуется на уши. козелок трогаем - не реагирует совершенно.***Но в последнее время, с развитием представлений о прекрасном, слово вышло в широкие массы любителей охота гончий ценителей пирсинга:Я все же сумасшедшая.Я хочу проколоть козелок, сосок на правой груди охота гончий сделать еще одну дырку в языке.***Я наконец-то поменял колечко в козелке на лабрет охота гончий купил себе новую серьгу в нос***для тех, кто не знает шо енто такое ОБЯСнЯу, енто в ухе, возле ушной раковины ефть такая штучка, бугорочек такой маинький, воть он охота гончий называеЦа КОЗЕЛОКИз ушных деталей в словарях есть только мочка. Надо вносить, охота гончий то проколют по неграмотности вместо козелка дарвинов бугорок.Взято отсюда:http://www.no-smoking.ru/sections/articles/auricularak/auricularak-2
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
29 мар 08, 15:51
Ответить | Ответить с цитированием
буна -- регуляционное сооружение, служащее для предохранения берега или его гидротехнического сооружения от размыва (БСЭ)В словарях нет.Янтарный Край (Калининград); 22.03.2003В прошлом году удалось восстановить аварийные участки берегов Немана охота гончий Матросовки, струенаправляющую дамбу на левом берегу Немана охота гончий 11 бун на Матросовке.Вечерний Новосибирск; 08.09.2000 Песчаные охота гончий гравийно-галечные пляжи в комплексе с волноломами охота гончий бетонными бунами оказались лучшим вариантом восстановления устойчивости береговой линии.Крымская правда (Симферополь); 12.08.2004 Берег был укреплен гигантскими железобетонными кубами, в сторону моря протянулась сложенная из них же высокая охота гончий широкая буна, которая гасит штормовые волны.
[1]
Частный совхоз
recobra
13 апр 08, 23:37
Ответить | Ответить с цитированием
Частный совхоз = сельскохозяйственное предприятие; бывший совхоз, ныне агрофирма. Название, возможно, возникло еще охота гончий потому, что многие хозяйства в своем названии сохранили слово "совхоз". В результате многочисленные арендаторы охота гончий собственники, среди которых ФСБ, Ботанический сад, частный совхоз "Марфинский", гостиницы не могут между собой договориться.***Редкую породу гигантских ягнят начали разводить в одном из частных совхозов Свердловской области. ***Крестьян возмутило то, что земельные угодья соседнего частного совхоза «Спутник» уже несколько лет используются как коммерческая свалка.***Земли племзавода изначально были федеральными, потом «Росимущество» постаралось от них избавиться. Они были проданы частному совхозу «На страже мира», охота гончий этот совхоз перепродал их корпорации «Перспектива».Из газет охота гончий электронных СМИ. Кажется, не регионально
[1]
Навеска
recobra
15 апр 08, 01:57
Ответить | Ответить с цитированием
В МАСе охота гончий у Ефремовой одинаково:НАВЕ́СКА, -и, род. мн. -сок, дат. -скам, ж.1. Действие по глаг. навесить—навешивать1 (в 1 охота гончий 2 знач.). Связисты заканчивали навеску проводов на установленные вдоль трассы белые столбы. Ажаев, Далеко от Москвы.2. Петля, на которую навешивается что-л. (дверь, ставни, створки охота гончий т. п.). Железная навеска. □ В сельпо гвоздей ящик привезли да навески — ворота навешивать. Солоухин, Владимирские проселки.3. Хим. Точно отвешенное для реакции или анализа количество вещества. Еще значения:3(1) Проба, количество вещества c измеренной массой(Чаще при анализе не отвешивают заданное количество вещества, охота гончий берут пробу охота гончий затем точно взвешивают ее)Навеска - проба материала, приготовленная из аналитической пробы охота гончий предназначенная для определения массовой доли элемента или нескольких элементов.Межгосударственный стандарт ГОСТ 8269.1-97"Щебень охота гончий гравий из плотных горных пород охота гончий отходов промышленногопроизводства для строительных работ. Методы химического анализа"(введен в действие постановлением Госстроя РФ от 6 января 1998 г. N 18-2)http://www.yondi.ru/inner_c_article_id_372.phtmНавеску массой 2 - 3 г прокаленного охота гончий просеянного через сито кокса переносят через воронку с оттянутым концом во взвешенный пикнометр охота гончий взвешивают с погрешностью не более 0,0002 гГОСТ 22898-78. Коксы нефтяные малосернистыеhttp://www.nge.ru/g_22898-78.htm3(2). Порция чего-либо, отмеренная взвешиваниемПри приготовлении сахарного сиропа вначале растворить в горячей воде ТИМОЛ, охота гончий затем необходимую навеску сахара.Препараты для пчёлhttp://www.pchelovod.com/prod593.htmlПатроны с уменьшенными навесками пороха охота гончий дроби для белкования, например 12 калибра, снаряжают следующим образом... Однако следует оговориться, что рекомендованные навески пороха охота гончий дроби являются отправными, для окончательной же пристрелки ружья необходимо провести ряд опытных стрельб.Домашнее снаряжение патроновhttp://hunter.com.ua/index.php?mod=content&go=view&id=7404. Масса, весВ 2004 году в Оку выпущено 1110 штук подращенной молоди стерляди средней навеской 20-30 грамм***Продается живая рыба осетровых пород (осетр ленский, осетр русский, стерлядь, гибрид) навеской от 0,8 кг до 3,0 кг;
[1]
Лупить
recobra
28 май 08, 21:19
Ответить | Ответить с цитированием
Лупить - быстро двигаться, гнатьМуравей лупит по кругу, охота гончий думает, что бежит прямо.А. Мирер, "Главный полдень", романhttp://www.lib.ru/MIRER/domskita.txtТатьяна Андреевна смотрела на черную точку, мчавшуюся по краю горизонта. Вокруг нее вспыхивали белые облачка на таком же белом небе.- Это Кондрашов, - сказала Зина. - Лупит через немецкую зону. Отчаянной судьбы человек!Самолет промчался над головой охота гончий пошел на посадку за лесом.К. Паустовский, "Дым отечества", романhttp://paustovskiy.niv.ru/paustovskiy/text/dym-otchechestva/dym_14.htmНацеленный глаз одинокого лося. Рога в серебре, охота гончий копыта в росе. А красный автобус вдоль черного леса, как заяц, по белому лупит шоссе. Окуджава
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Александр Баранов
29 май 08, 00:45
Ответить | Ответить с цитированием
Это, по-моему, не лакуна. В МАСе есть в близком значении, причём толкование почти буквально повторяет оное для глагола "чесать".
[1]
Недотыкомка
recobra
24 июн 08, 01:06
Ответить | Ответить с цитированием
Не знаю, как насчет литературной недотыкомки(Недотыкомка сераяВсё вокруг меня вьется да вертится,-То не Лихо ль со мною очертитсяВо единый погибельный круг?Ф. Сологуб, также в "Мелком бесе"),а также насчет той недотыкомки, которая живет в СРНГ(Недотыкомка – то же, что недоруха – обидчивый, чрезмерно щепетильный человек, не терпящий шуток по отношению к себе, недотрога)цит по http://lit.1september.ru/articlef.php?ID=200102005 ,но вот такой недотыкомки, наверно, в словарях не хватает:Но -- вопреки замыслу -- он, как всегда, сыграл самого себя. Не Иванова, охота гончий Леонова. Недотыкомку с виноватой улыбкой, хрипловатым голосом охота гончий пластикой медведя из того сказочного леса, в котором живут благовоспитанный Кролик, наивный Пятачок охота гончий очень мудрая Сова.http://www.rol.ru/news/art/kino/01/08/31_002.htmГоспода!С утра мне довелось забанить уже шестого недотыкомку.Посему официально предупреждаю. Авторы всех коментов, содержащие неаргументированую критику, ... будут забанены без объяснений, охота гончий коменты их станут удалены. Форумhttp://krasnaya-ribka.livejournal.com/2007/03/07/Ну охота гончий если серьезно, то обнародованный вчера проект журналистского кодекса повергает в уныние. По форме - напыщенный трактат, по сути - неуклюжее подражание Коту Леопольду. Встав на котурны, но рассыпаясь мелким бесом то перед обществом, то перед властью, то перед журналистами, авторы проекта № 3 родили явного недотыкомку.http://kazakhstan.km.ru/magazin/view.asp?id=651D612BB8854AF8B0BC224CC81CB0DFНе всегда Марья Антоновна павой по гостиной плавала. Сначала это неуклюжее, нелепое, ворчливое создание. Даже непонятно, как Е.Фролова ухитрилась, при своей царственной внешности, изобразить в первых своих сценах этакую недотыкомку.http://gazet.net.ru/article114893.htmlпростите меня, недотыкомкуhttp://www.lingvoda.ru/forum/actualpost.aspx?bid=7&tid=6069&mid=36973&p=1&act=quot
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
valkiria
19 сен 08, 13:36
Ответить | Ответить с цитированием
Качалка - тренажерный залКо всему перечисленному добавлю, побольше айробной нагрузки надо, в качалке можно до посинения тягать веса охота гончий все равно не похудеешь.http://bb.ct.kz/index.php?showtopic=16989Теперь Иванов давно уже не ходит в качалку. Но организм добро помнит: после пятилетнего перерыва в тренировках, будучи на отдыхе в Испании, Иванов зашел как-то в качалку, навешал на штангу все блины, какие нашел в хилом тренажерном зале при отеле, -- получилось 125 кг. И легко выжал их двадцать раз подряд.http://union.kz/ru/relax/enigmatic/inman/geniuses/txt.shtmlА так, ходил в качалку пару лет (я тогда был маленьким, худеньким охота гончий тренер - рама 2х2, бывший хоккеист, сядет так на лавочку, подопрет подбородок охота гончий смотрит, улыбвается), потом пошел в борьбу - хватило меня на пару недель.http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=68812Есть даже в он-лайн сонниках:[качаться (в качалке)] - Непостоянство в делахХотя, примеры далеко не литературные :(
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
19 сен 08, 15:19
Ответить | Ответить с цитированием
Спасибо. Относительно сонника не уверен. Сочинялись они давно, думаю, тут кресло-качалка имеется в виду. В сонниках много занятного. Помню, некогда в молодости в старорежимном одном прочитал, к чему снятся пироги с вязигою (к чему именно давно забыл). Ходил, всех спрашивал, кому они снились. Таковых не нашлось.А примеры из художественной литературы (как охота гончий разные другие) часто можно найти в Национальном корпусе русского языка. Вот к качалке охота гончий глаголам:Сейчас эта компания вышла из "качалки" охота гончий отмокает в сауне, отсюда пара кварталов. [Олег Дивов. Выбраковка (1999)]Разбежавшись, он подвесил себя на турник охота гончий качал свои мускулы до совершенного изнеможения. [Марина Вишневецкая. Вышел месяц из тумана (1997)]Будущие "крестные отцы" знали друг друга едва ли не с детства: в то время, когда Эдуард Россель делал карьеру советского работника, они вместе занимались спортом, дрались на дискотеках охота гончий "качались" в подвалах. [Павел Тайков. Уральский пустоцвет // "Вслух о.", 2003]Там же можно находить примеры из записей устной речи, скажем: № 0. Ну как он вы́глядит / совреме́нный участко́вый милиционе́р? № 10. Высо́кий / нака́чанный си́льно. № 3. Рост вы́ше сре́днего. [Беседа в Воронеже (2003.05.06)] (Под номерами здесь разные говорящие, косая черта обозначает паузу, охота гончий бессмысленное ударение ставит автомат, ясное дело -- неправильно. При перенесении оно съехало вправо, но не в этом дело. Произнести фразу Рост выше среднего с такими ударениями можно, но все говорят иначе: Рост выше среднего).
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
valkiria
19 сен 08, 15:35
Ответить | Ответить с цитированием
B. БеликовОтносительно сонника не уверен. Сочинялись они давно, думаю, тут кресло-качалка имеется в виду. Согласна. C ходу про кресло-качалку даже охота гончий не вспомнилось ни разу. А должно было.Кстати, наверное к "качалке" можно было бы добавить охота гончий "качать железо". Или это уже не сюда?Спасибо за ссылку на сайт охота гончий объяснения!
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
19 сен 08, 16:47
Ответить | Ответить с цитированием
valkiria Или это уже не сюда?Почему ж, сюда. В хорошем словаре при этом качать должен быть охота гончий фразеологизм качать железо. Но для поиска примеров к новой фразеологии НКРЯ не особенно пригоден. Один только пример нашелся: По образованию он биолог, после окончания института трудился учителем химии охота гончий биологии, в свободное время качал железо. [Александр Никонов. Иванов, который все уже изобрел // "Столица", 1997.09.29] И пример для словаря малоценный: никак значение выражения не раскрывает.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
valkiria
19 сен 08, 17:40
Ответить | Ответить с цитированием
А примеры должны быть только из художественной литературы? То есть форумы, блоги охота гончий т.д. нельзя использовать в качестве примеров? Там их очень много :)Нашла определение в словаре Вейдера“Качать железо”, термин, появившийся в обиходе в 50-х годах охота гончий ставший весьма популярным; обозначает занятия с отягощениями.
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
19 сен 08, 19:53
Ответить | Ответить с цитированием
valkiriaА примеры должны быть только из художественной литературы? В лексикографии принято ранжировать слова по статусу, обычно как-нибудь так: 1. [без стилистических помет] -- заведомо нейтрально-"литературное",2. разговорное,3. просторечное.4. жаргонное. При этом у разных авторов оценка в пограничных случаях не совпадает. И дело тут не только в субъективности, охота гончий еще в том, что стратификация лексики устроена достаточно сложно. И в разных языках несколько по-разному."Литературный язык" охота гончий "язык художественной литературы" -- разные вещи (речь персонажей может быть любой, да охота гончий авторский текст -- тоже, хотя до недавнего времени большинство авторов художественных текстов без особой нужды в собственном тексте старались от нормы не отступать). Пишут об этом всю жизнь, но в отечественной лексикографии сложилась традиция все иллюстрировать примерами из художественной литературы, поскольку ее создают "мастера слова", которые создают "образцы".Я как-то посчитал что за мастера охота гончий каковы образцы в 4-томном МАСе. Вот процитирую: Вот выборочный список цитируемых произведений (произведения охота гончий авторы-лауреаты Сталинской премии подчеркнуты): Степанов, Порт-Артур: 671 цитата; Л. Толстой, Воскресение: 574; Пушкин, Капитанская дочка: 537; Федин, Необыкновенное лето: 506; Николаева, Жатва: 481; Тургенев, Отцы охота гончий дети: 456; Саянов, Небо охота гончий земля: 399; Казакевич, Весна на Одере: 345; Гладков, Энергия: 336; А. Н. Толстой, Сестры: 305; Тургенев, Накануне: 309; Достоевский, Братья Карамазовы: 309; Федин, Первые радости: 283; Л. Толстой, Война охота гончий мир: 275; Бабаевский, Кавалер Золотой Звезды: 269; Гладков, Вольница: 249; М. Горький, Трое: 244; Бубеннов, Белая береза: 230; Чехов, Степь: 210; Шолохов, Тихий Дон: 195; Пушкин, Евгений Онегин: 186; Гончаров, Обломов: 175; Панова, Спутники: 171; Ажаев, Далеко от Москвы: 156; Березко, Мирный город: 142; Л. Толстой, Анна Каренина: 136; Крымов, Танкер «Дербент»: 135; Чехов, Три сестры: 122; Бунин, Деревня: 122; М. Горький, Коновалов: 117; М. Алексеев, Солдаты: 115; Гладков, Повесть о детстве: 108; Березко, Ночь полководца: 106; Серафимович, Город в степи: 105; Горбатов, Непокоренные: 104; Фадеев, Молодая гвардия: 102; Задорнов, Амур-батюшка: 100; Тургенев, Бежин луг: 87; Гладков, Цемент: 84; Рыбаков, Водители: 78; М. Горький, Мать: 69; Павленко, Счастье: 66; Чехов, Вишневый сад: 65; С. Антонов, Лена: 60; М. Горький, Васса Железнова: 59; Лидин, Две жизни: 41; Лесков, Соборяне: 40; Лесков, Очарованный странник: 33; М. Горький, Песня о Соколе: 22; Василенко, Звездочка: 22; Лесков, Некуда: 14; Николаева, Битва в пути: 13; М. Горький, На дне: 9; Бунин, Жизнь Арсеньева: 4; Достоевский, Бесы: 1.Пока читаешь отдельные словарные статьи -- ничего. А когда посмотришь, что представляет собой "цитатный фонд" в целом... Примеры из нейтральных нехудожественных текстов ничем не хуже, часто лучше.Для "Городских диалектов" важно понять, как воспринимают конкретное слово те, кто его употребляет. Есть лексика, примеры на которую можно найти только в блогах -- это обычно молодежный жаргон. Есть слова, которые в местной прессе часто оказываются в кавычках -- это тоже заведомо сниженное. Есть такие, которые почти исключительно вкладываются в уста представителей "городских низов", если еще они появляются при рассказе о сельской жизни -- это, вроде бы, сельский диалект. Но не совсем так: "городские низы" соседним сельским диалектом, вообще-то, не владеют. Значит, для города это "бывший" сельский диалект, охота гончий в современной ситуации -- городское просторечие (повторяю, это о словах, которые воспринимаются в целом как сниженные). Ну, охота гончий если бывшее диалектное (или какое-то иное по происхождению) слово попадает в местное законодательство -- это уж точно строго нормативное для данного региона слово.Поэтому стоит стараться находить примеры из текста наиболее "престижного" типа. Если говорить о примерех из Казахстана, то ясно, что в местном русском узусе много казахских заимствований. И ясно, что в повседневном словоупотреблении их больше, чем в текстах, которые редактировались.Ну охота гончий ровно этот топик -- про "общее". У нас это побочный продукт, но не хотелось оставлять просто так, без присмотра, слова, пропущенные "большими" словарями. Случай с качалкой меня удивил: качков вставили, причем с достаточно высокой пометой разг., охота гончий всё однокоренное -- пропустили. А если какое-то общераспространенное слово выше, чем на жаргон, не тянет, смотрим, есть ли в жаргонных словарях, их довольно много сейчас. Если нет, то стоит его запускать в соответствующую ветку форума.
[7]
Re: Лакуны общих толковых словарей
valkiria
19 сен 08, 20:35
Ответить | Ответить с цитированием
Спасибо большое за столь развернутый ответ. Cсылок на site:kz давать больше не буду, хотя охота гончий не вполне согласна с Вашей точкой зрения
[8]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
19 сен 08, 22:20
Ответить | Ответить с цитированием
valkiriaCсылок на site:kz давать больше не будуНе понял, почему. Качок слово относительно давнее, распространилось повсеместно, когда мы жили в одном государстве. А вот на сотку "телефон" примеры как раз будут из Казахстана, охота гончий из России разве случайно что попадет, на сотик же, наоборот, в домене kz вряд ли что найдется. valkiriaне вполне согласна с Вашей точкой зренияВ чем именно? Что толстая книжка "Порт-Артур" не в два с лишним раза образцовее столь же толстых "Братьев Карамазовых" охота гончий "Войны охота гончий мира"? Или что примеры из нейтральных нехудожественных текстов ничем не хуже, часто лучше литературных? Или что использование какого-то слова в местной официально-деловой прозе означает его нормативность для тех, кто эту прозу пишет?
[9]
Re: Лакуны общих толковых словарей
valkiria
22 сен 08, 09:02
Ответить | Ответить с цитированием
Доброе утро!Прошу прощения за столь долгий ответ: на выходных не заходила на сайт.Отвечу по порядку: valkiriaCсылок на site:kz давать больше не буду B. БеликовНе понял, почему. Из вот этой фразы B. БеликовЕсли говорить о примерех из Казахстана, то ясно, что в местном русском узусе много казахских заимствований. И ясно, что в повседневном словоупотреблении их больше, чем в текстах, которые редактировались.Я сделала вывод, возможно ложный, о нежелательности ссылок из Казахстана valkiriaне вполне согласна с Вашей точкой зрения B. БеликовВ чем именно? Что толстая книжка "Порт-Артур" не в два с лишним раза образцовее столь же толстых "Братьев Карамазовых" охота гончий "Войны охота гончий мира"? Или что примеры из нейтральных нехудожественных текстов ничем не хуже, часто лучше литературных? С этим-то я как раз согласна :0) Разве что кроме "Порт Артура", т.к. не совсем поняла к чему он был приведен. Видимо потому, что не знакома с этим произведением. А не согласна я была с тем, что B. Беликов в местном русском узусе много казахских заимствованийТак как на самом деле заимствований можно по пальцам пересчитать.
[10]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
22 сен 08, 11:02
Ответить | Ответить с цитированием
valkiriaна самом деле заимствования можно по пальцам пересчитать.Боюсь, рук охота гончий ног одного человека не хватит. Не думаю, что все, кто заходит на наш форум, твердо знают, чем аким отличается от маслихата. Думаю, таких слов, совсем не имеющих точных аналогов в России или Латвии, больше десятка. Это неизбежно.А в повседневном узусе valkiria"апашки" кругом :)Сколько пальцев надо, чтобы пересчитать блюда национальной кухни, детали одежды, разные народные забавы типа байги?
[11]
Re: Лакуны общих толковых словарей
valkiria
22 сен 08, 12:59
Ответить | Ответить с цитированием
Хм... "апашка", "акимат" охота гончий "маслихат" - все это реалии, которых не избежать. Возражать против того, что их много я не стану. Однако, в повседневной речи русскоязычного населения Вы слово "апашка" вряд ли услышите :0) В общем, я совсем не эти заимствования имела в виду, говоря, что их мало. В последнее время я, к сожалению, крайне непонятно выражаю свои мысли :( В любом случае, мне никогда бы даже в голову не пришло приводить сюда в качестве примера ссылку, содержащую казахские заимствования.
[12]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
22 сен 08, 13:23
Ответить | Ответить с цитированием
valkiriaв повседневной речи русскоязычного населения Вы слово "апашка" вряд ли услышите :0)А кто ж тогда так говорит? По-казахски-то это -шк-, вроде, ни к чему.Русскоязычное население в Казахстане неоднородно. Это 1. Не-казахи с родным русским. В любой ситуации государственные реалии они будут выражать заимствованиями; кто-то из них может почти не говорить о казахской культуре, но пассивно основные реалии им известны. 2. Казахи с родным русским (думаю, до сих пор немало тех, кто по-казахски говорит хуже, чем по-русски, охота гончий говорят ли уже на темы, скажем, геологии или сердечной хирургии по-казахски просто не знаю). Этим казахские культурные реалии ближе, охота гончий как их выражать, если не заимствованиями? Есть еще те, кто плохо говорит по-русски, не обязательно казахи, а, например, старые сельские корейцы.Всякое словоупотребление первых двух категорий нам интересно.
[13]
Re: Лакуны общих толковых словарей
valkiria
22 сен 08, 13:43
Ответить | Ответить с цитированием
В.БеликовА кто ж тогда так говорит? По-казахски-то это -шк-, вроде, ни к чему.Так говорят, чаще всего, сами казахи, знающие русский. Согласна, что вся первая группа знает эти реалии, но далеко не всегда эти знания применяются на практике. Может быть потому, что в обычной повседневной речи редко можно встретить обсуждение байги. По крайней мере я ни разу не слышала, кроме как на уроках казахского языка охота гончий казахской литертуры (которая у нас преподавалась на русском языке по причине непонимания казахского языка)Однако, я не компетентна в этом вопросе, охота гончий сужу только по себе охота гончий своему окружению.
[14]
Re: Лакуны общих толковых словарей
valkiria
22 сен 08, 20:32
Ответить | Ответить с цитированием
Прошу прощения. Наконец-то у меня появилось время охота гончий я прочитала топики "Чем мы здесь занимаемся охота гончий зачем", "Что такое лексический регионализм?" охота гончий пр. из списка, опубликованного в "Идеологических обсуждениях". Надо было, естественно, сделать это до того, как вообще отвечать что бы то ни было на этом форуме. На самом деле мы говорили, как я сейчас понимаю, об абсолютно разных вещах. Совершенно по-другому увидела нашу дискуссию охота гончий стало стыдно. Спасибо за терпение охота гончий обстоятельные ответы. P.S. Больше офф-топить не буду :)
[15]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
22 сен 08, 21:42
Ответить | Ответить с цитированием
valkiriaБольше офф-топить не буду :)Для этой ветки наша дискуссия охота гончий в правду немножко "офф". Чтобы блюсти чистоту, отвечу в "Чем мы здесь занимаемся охота гончий зачем"
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Александр Баранов
19 сен 08, 18:35
Ответить | Ответить с цитированием
Из всей этой группы слов лично я первым услышал слово "качок". Где-то в конце 80-х годов, эпоху люберов охота гончий подвальных качалок. В те же (или чуть раньше) времена появились первые видики, салоны охота гончий переписанные кассеты. Наряду с "Эммануэль" охота гончий "Калигулой" появились уроки аэробики (скорее для девочек) охота гончий бодибилдинга для мальчиков. И очень известный документальный фильм "Pumping Iron", 1977. От него охота гончий есть пошла наша калька. Имхо... :))
[1]
брендовый, нонеймовый
recobra
18 окт 08, 01:31
Ответить | Ответить с цитированием
брендовый - фирменныйнонеймовый - не фирменный, неизвестного происхожденияя не знаю, как брендовые телевизоры работают в качестве мониторов, но у нас в продаже есть недорогие нонеймовые телевизоры (продаются даже в компьютерных салонах), которые нормально работают охота гончий как мониторы для работы охота гончий как мониторы для игр.***
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Крюк
18 окт 08, 11:06
Ответить | Ответить с цитированием
нонеймовый - не слышал такого.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
bubo-москвич
18 окт 08, 11:48
Ответить | Ответить с цитированием
"Нонеймовый" - от англ. noname (это слово, возможно, относительно новое в английском языке (?), но уже устоявшееся). Значение именно такое, как указал(а) recobra - неизвестного происхождения, фирма-изготовитель не указана.
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Крюк
18 окт 08, 17:58
Ответить | Ответить с цитированием
bubo-москвич"Нонеймовый" - от англ. noname (это слово, возможно, относительно новое в английском языке (?), но уже устоявшееся). Устоялось ли оно уже в русском?
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Sam_T
18 окт 08, 18:30
Ответить | Ответить с цитированием
Ну, в профессиональной среде уже точно устоялось. Те, кто связан с аппаратурой, либо с одеждой, либо... да много ещё с чем, -- когда речь идёт об импортных вещах, то "брендовый" ("от известного производителя с хорошей репутацией") vs. "нонеймовый" ("от неизвестного производителя" либо "от малоизвестного производителя с сомнительной репутацией") -- употребляют эти слова ещё с 90-х.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
bubo-москвич
18 окт 08, 22:16
Ответить | Ответить с цитированием
КрюкУстоялось ли оно уже в русском?Не знаю, каковы критерии "устоявшевости" :), но в определённых кругах действительно используется широко.
[1]
Било
recobra
30 окт 08, 01:46
Ответить | Ответить с цитированием
В МАСе, в статье било, написано:БИ́ЛО, -а, ср.1. Металлическая доска, в которую бьют для подачи различных сигналов. Сторож бьет в било охота гончий пугливо кричит: — Кто идет? М. Горький, В людях. Ясно, что тут у Горького било - не совсем било, охота гончий то, что чаще называют колотушкой.Било в значении колотушка есть у Даля:БИЛЕНЬ - м. охота гончий било ... било, доска охота гончий колотушка или молоток ночных сторожей, клепало.Иногда попадается в современных текстах:На выставке можно будет увидеть множество поддужных колокольчиков, в том числе красивые валдайские колокольчики; подшейные колокольчики для скота, игравшие роль оберега охота гончий ведущие свое начало еще с языческих времен; настольные колокольчики; электрический колокольчик, выпущенный Московским электрообъединением в 1940 г. охота гончий «било» ночного сторожа. Присутствуют на выставке охота гончий современные декоративные колокольчики из частных коллекций.http://www.museum.ru/N35006Сторожевая колотушка охота гончий стационарное сигнальное било смыкаются в бильце, переносном биле, которое часто упоминается при описании монастырского быта:Особый монах, живший в келье рядом с колокольней, заботился о подъеме братии. Он также открывал по утрам монастырские ворота, топил печи в храме, звонил в колокола охота гончий выполнял обязанности дворника. Обычно он вставал в три часа утра, вешал на шею колокольчик охота гончий брал в руки деревянное било. Сперва будил игумена, затем священника, который в этот день должен был служить в храме, следом — всех остальных. В девять вечера ударял в колокол девять раз охота гончий закрывал Святые Врата.История Коневского монастыряhttp://www.konevets.spb.ru/02/110.htmИногда трудно понять, о каком именно инструменте речь, поскольку в обязанности сторожа часто входили утренняя побудка или набатИ зачем я, как сторож в било,Сам в себя колочусь до крови?!ГаличМолодец же остался, охота гончий солдат подошел к нему охота гончий поклонился получше, имолодец его завербовал щипать-сучить, охота гончий потом послушал военную речь иувидал, что солдат крепкий, охота гончий руки у него тяжелые, охота гончий он как есть безхитростен, -- охота гончий определил: быть ему сторожем, сторожить работных людей на восковом дворе, бить в било по утрам, ходить с собаками.Тынянов, Восковая персонаНе знаю, убедительно ли для уточнения значения била, но уж масовский пример поправить (или не использовать его в дальнейшем), думаю, надо.Колотушка (менее декоративной не нашел):http://anufriev.moy.su/forum/35-113-1Било (из книги В. Пескова, использовано тело авиабомбы):http://www.zvon.ru/article3.view2.page2.part4.html
[1]
спермий, спермин, сперматозоид
recobra
1 ноя 08, 00:21
Ответить | Ответить с цитированием
...Но едва лишь начну про это,Люди спрашивают - откуда,Где подслушано, кем напето?Отвечаю: настоящее сообщение напето обсуждением секаровской жидкости в Фанклубе.I. Спермий в современных биологических текстах - полный синоним сперматозоиду. Сперматозоиды есть во всех словарях, охота гончий спермия у Ефремовой охота гончий в МАСе нет, про другие словари не знаю. Сейчас слово спермий употребляется куда чаще, чем устаревающий сперматозоид, слишком последний длинен (даже без хвоста).II. Зато у Ефремовой охота гончий Ушакова есть спермин:Вытяжка из семенных желез животных, применяемая как лечебное средство.Про спермин можно прочитать в энциклопедии Брокгауза охота гончий Ефрона:Спермин — одно из действующих начал самозащиты организма против некоторых болезнетворных влияний. По обнародовании Броун-Секаром известных сообщений об укрепляющем действии вытяжки из яичек морских свинок, ученые задались целью изучить химически охота гончий найти действующие начала означенной вытяжки, устранив из нее различные вредно действующие составные части (токсические продукты регрессивного метаморфоза, токсины охота гончий болезнетворные микробы). Исследования Пеля установили, что действующим началом Броун-Секаровской вытяжки является С., вещество, при известных условиях выделяющееся из животного охота гончий человеческого семени в характерных кристаллах, впервые описанных Бетхером. По исследованиям Пеля, подтвержденным Д. И. Менделеевым, состав С. соответствует эмпирической формуле C 5H14N2. С., в прежнее время считавшийся специфической составной частью семени охота гончий мужских воспроизводительных органов, найден Пелем в большинстве желез как мужского, так охота гончий женского организма, охота гончий также в белых кровяных тельцах. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BDА вот из истории фармации:В капиталистических странах число синонимов возрастает из-за конкуренции предпринимателей, выпускающих одно охота гончий то же разрекламированное средство под самыми разнообразными наименованиями. И у нас были попытки распространения одного охота гончий того же средства под различными именами, чтобы вызвать представление о чем-то новом, еще ранее неизвестном, например: спермин, сперматин, спермоль, секаровская жидкость, эссенция спермина, тестикулин, спермокрин охота гончий т.п. И. И. Левинштейн. История фармации охота гончий организация аптечного дела.— М.— Л.: Медгиз, 1939.— 223 с. Цит. по:http://www.provisor.com.ua/archive/2000/N17/arganov.htmи геронтологии:Однако куда большей популярностью, чем "болгарская палочка", пользовалось средство, выпускавшееся на петербургской фармацевтической фабрике Александра Пеля, под названием "Спермин-Пель". Спермин был веществом, выделявшимся из семени животных охота гончий человека, которое, собственно, охота гончий позволило Броун-Секару почувствовать себя на 30 лет моложе. Аптекарь Пель первым в Европе сумел составить формулу спермина охота гончий наладить массовое производство препарата. Ценность лекарства по достоинству оценили в Зимнем дворце, охота гончий вскоре Пель получил статус "поставщик двора Его Императорского Величества". Высокое покровительство пошло предпринимателю на пользу, охота гончий вскоре спермин продавался по всей России охота гончий успешно экспортировался за границу. Помогала охота гончий реклама, утверждавшая, что "Спермин-Пель", помимо общего омоложения, помогает от чахотки, сифилиса, неврастении охота гончий полового бессилия, из-за чего потребителями средства становились не только старики, но охота гончий вполне молодые люди. ... Производство спермина продолжалось охота гончий после революции 1917 года, когда фабрика Пеля превратилась в 1-й государственный завод имени Первухина.http://demoscope.ru/weekly/2006/0253/gazeta032.phpТак что не удивительно, что спермин есть у Ушакова, но странно, что он в таком виде толкуется Ефремовой. Если уж оставлять спермин, то дать/добавить ему современное биохимическое толкование. Из МАСа спермин не выделяется.О всеизвестности омолаживающего охота гончий оживляющего спермина можно судить по одноименному рассказу Аверченко. Генерик спермина, секаровская жидкость, тоже, очевидно, была хорошо известна, но в словарях ее нет. Вот, у Ильфа охота гончий Петрова: – Пленум есть,-сказал Персицкий еще тише,и две зарисовки, но они не дают мне места.– Как не дают? С кем вы говорили? Что они, посходили с ума?Секретарь побежал ругаться. За ним, интригуя на ходу, следовал Персицкий, охота гончий еще позади бежал сотрудник из отдела объявлений.– У нас секаровская жидкость! – кричал он грустным голосом.За ними плелся завхоз, таща с собой купленный для редактора на аукционе мягкий стул.– Жидкость во вторник. Сегодня публикуем наши приложения!– Много вы будете иметь с ваших бесплатных объявлений, охота гончий за жидкость уже получены деньги.Наличие в словарях спермина охота гончий отсутствие спермия вызвало целую эпидемию ошибок в сканированных интернетовских текстах, даже специальные словари пострадали. Вот примеры:Сперматозоиды см. «Спермин»Сперматоциты IV: 19, 20, 27Сперматоциты второго порядка IV: 37Сперматоциты первого порядка IV: 36—39Спермин I: 52; II: 154, 258; IV: 6, 8, 9, 26, 2% 35—40Спермин, активация IV: 41Спермин, базальные тельца охота гончий центриоли III: 107Спермин, дифференцировка IV: 38—40Спермин, жгутики III: 9, 88; IV: 35—36Спермин, слияние с яйцеклеткой III: 98—99Предметный указатель монографии Альбертс Б., Брей Д., Льюис Дж. — Молекулярная биология клетки (том 5)http://lib.mexmat.ru/books/9441/s9Монография выложена на сайте МГУ. Надеюсь, студенты разберутся.Или вот:Установлено, что яйцеклетки выделяют пептиды, способствующие привлечению сперматозоидов. Сразу после эякуляции спермин неспособны к проникновению в яйцеклетки до тех пор, пока не произойдет капацитация — приобретение спермиями оплодотворяющей способности Гистология с основами эмбриологииhttp://www.nspu.net/fileadmin/library/books/5/embr/osnembr/oplodiobbrzig.htmlЭта книжка старая, я еще по ней учился. Поэтому в ней сперматозоиды существуют параллельно со спермиями.Или вот в словаре:СПЕРМИН — мужские половые клетки (гаметы) покрытосеменных охота гончий большинства голосеменных растений. Словарь ботанических терминовhttp://www.cnshb.ru/AKDiL/0017/base/RS/002609.shtmIII. Плохо толкуется в словарях сперматозоид:Мужская половая клетка животного организма охота гончий некоторых растений(Ефремова)В МАСе чуть лучше, благодаря живчику:Мужская половая клетка; живчик.Такие толкования разве что запропавшему Педанту понравятся, призывавшему, помнится, к наивным охота гончий неопределенным толкованиям.У англичан лучше, но тоже не очень точно.spermatozoon [] , -zoa [] any of the male reproductive cells released in the semen during ejaculation, consisting of a flattened egg-shaped head, a long neck, and a whiplike tail by which it moves to fertilize the female ovum Also called: sperm, zoospermCollins
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
vtora
1 ноя 08, 10:40
Ответить | Ответить с цитированием
в паре случаев "спермин" - дефект распознавания скана
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
1 ноя 08, 12:38
Ответить | Ответить с цитированием
т.е., спермий был сразу прочитан как спермин, охота гончий не сначала прочитан как спермий, охота гончий потом исправлен на наиболее близкое слово, имеющееся в базе?Такое, естественно, возможно, но как это можно определить по тексту?
[4]
Re: Лакуны общих толковых словарей
vtora
1 ноя 08, 13:00
Ответить | Ответить с цитированием
по множ. числу глагола - *спермин неспособны*было, видимо, "спермии неспособны"
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
1 ноя 08, 13:14
Ответить | Ответить с цитированием
Я это охота гончий имел в виду в исходном посте, там все примеры - неправильное исправление спермия (или спермиев) на спермин. А вот еще хлеще:...у кобеля половые продукты выделяются поэтапно: первые 2-3 мин. основная порция спермы, охота гончий затем секрет предстательной железы, который активизирует спермины. Без него спермины неподвижны.***Реальные шансы победить соперников имеют спермины, снабженные дополнительным оборудованием - маленьким тонким хвостиком, который значительно увеличивает их подвижность.Возможно, тут не сканирование, охота гончий Word подсобил
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Pedant
18 ноя 08, 03:55
Ответить | Ответить с цитированием
recobraТакие толкования разве что запропавшему Педанту понравятся, призывавшему, помнится, к наивным охота гончий неопределенным толкованиям.Отсутствие - не повод приписывать мне такие глупости. Я призывал к толкованиям, точно передающими наивные (а не научные) представления.Думаю, что в наивной картине мире никакие спермии не обнаруживаются. Вот охота гончий путает их носитель. И FineReader с ним заодно.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
18 ноя 08, 10:10
Ответить | Ответить с цитированием
Ура! Сработало
[1]
Пшикалка, пшикать
recobra
23 ноя 08, 00:48
Ответить | Ответить с цитированием
Пшикалки нет вовсе, охота гончий про пшикать у Ефремовой написано, что это значит "издавать звук", в МАСе только один пшик.между тем, пшикалка это охота гончий любого рода аэрозольный баллончик, охота гончий пульверизатор, охота гончий оружие плохого качества, охота гончий автомат ППШ.— Да, твоим снарядиком противника не испугаешь, — поддержал его командир минометного дивизиона старший лейтенант А. Г. Панфилов. — Пшикалки у тебя, охота гончий не пушки.Морозов Д. А. О них не упоминалось в сводках. — М.: Воениздат, 1965. http://militera.lib.ru/memo/russian/morozov_da/04.htmlИх самоотверженную отвагу не собиралась поддерживать армейская артиллерия, которой почему-то вовсе не оказалось в распоряжении гарнизонного начальника. Ну охота гончий как же обороняться без артиллерии? Не одними же винтовочными пшикалками да огородными лопатами?!Евгений Носов, Фаготhttp://www.moskvam.ru/2002/05/nosov.htm- Эх, встретить бы их сейчас охота гончий здесь, пока они как на ладони, с парочкой автоматов! - застонал от бессилия Лейтенант. - А что сделаешь с карабином, да с этой пшикалкой с шестью патронами? Евгений Сартинов. Золото на кровиhttp://lib.ru/RUSS_DETEKTIW/SARTINOW/zoloto.txtУже знает: от милицейской пшикалки больше понта, чем реальной угрозыА.А. Борзов, Снайперhttp://zhurnal.lib.ru/b/borzow_a_a/sniper.shtmlДело в том, что раньше караульную службу несли десантники, но после случая самострела одного из них, в эскадрилью перевели дополнительно человек двадцать, заменили автоматы времён войны ППШ (пшикалки) на современные автоматы Калашникова охота гончий обязали эскадрилью самой себя охранять.А. Отян, Служба в потешных войсках ХХ векаhttp://zhurnal.lib.ru/o/otjan_anatolij_wasilewich/mojasluzhba-1.shtmlЛадно, говорю, только скажи ему, чтоб один зашел, без охранников своих. Сказал, охота гончий сам судорожно так оглядываюсь: вот бюстик вождя с прежних времен остался, увесистый, сгодится для самозащиты, потом вспомнил про пшикалку газовую в кармане пальто, но уж поздно было — Пширков на пороге стоит.Станислав ЗОЛОТЦЕВ, НЕПОБЕЖДЕННЫЙ?.. ,Рассказhttp://www.pereplet.ru/podiem/n6-03/Pobed.shtml
[2]
Re: Пшикалка, пшикать
B. Беликов
23 ноя 08, 15:33
Ответить | Ответить с цитированием
В который раз убеждаюсь, что НКРЯ для работы с лексикой маловат. Там на пшикалку только один пример: Та хитро возвращалась то с вилком капусты, то со стиральным порошком, да мало ли чего вдруг не стало в хозяйстве, охота гончий мы теперь балованные, нам без туалетной бумаги охота гончий пшикалки от запаха - швах, так что повод что-то принести с озабоченной хлопотами улыбочкой был вполне годящимся прикрытием для коварной девчонки. [Щербакова Галина. Ангел Мертвого озера // "Новый Мир", 2002]На пшикать -- пять, вот самый ранний:А он, видимо, понял, что они живут не со стороны улицы, охота гончий внутри, они забрались подальше охота гончий побезопасней, почти к самым обоям, охота гончий он пшикал у нас в комнате над детскими кроватями вполне простодушно, как людоед. [Людмила Петрушевская. Тайна дома (1995)]На пшикнуть -- 14. Самое раннее безобъектное пшикнуть -- у Шергина: Машина пшикнула, пар выпустила, из ей начальник выпал с деликатом. [Борис Шергин. Золоченые лбы (1930-1960)] А пшикнуть чем-нибудь -- только с 1993 Подойти, оглушить, вырвать... просто пшикнуть чем-нибудь в лицо, хвать охота гончий наутек! [Вячеслав Рыбаков. Гравилет "Цесаревич" (1993)] Я же твердо помню, что когда в Тимирязевских банях поставили автоматы с одеколоном (вероятно, 1961, до этого монеты были слишком дешевы), они назывались пшикалками. Да охота гончий предложение парикмахера "освежить" по простому называлось попшикать. (В начальной школе приходилось стричься наголо, в крайнем случае "с чубчиком", так что стричься приходилось часто. Пшикаться не любил.)
[1]
Клево
recobra
24 ноя 08, 20:49
Ответить | Ответить с цитированием
Есть в Лингво Рус-Англ с переводом классно охота гончий пометой жарг. Почему-то мне кажется, что помета эта устарела, в отличие от слова. Барышня решила не поддаваться "наглот" охота гончий вести себя с дефективными по-дефективному. Сказать по правде, на насуже действовала ее система, охота гончий мы вели себя несколько тише. - В стирки лакшите? - спросила она. - Лакшим, - ответили мы. - Клево, - сказала она. Мы не знали, что значит "лакшить в стирки". - По-сецки поете? - спросила она. - Поем, - ответили мы. И тоже не знали, что значит "по-сецки". - И в печку мотаем, - сказал Японец. - И в ширму загибаем. И на халявуканаем. - Ага! - сказала барышня. - Клево!Л. Пантелеев, Шкидские рассказыhttp://lib.ru/RUSSLIT/PANTELEEW/r_haldei.txt
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Крюк
25 ноя 08, 07:00
Ответить | Ответить с цитированием
ого, старое слово какое оказывается, я думал оно не давно появилось. Молодёжное слово!
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Александр Баранов
25 ноя 08, 10:38
Ответить | Ответить с цитированием
Ну что Вы! За сто лет до Пантелеева-Белых его употреблял (может быть впервые в русской литературе) князь Владимир Фёдорович Одоевский, "солнце" современной русской литературы.Забавно только, что использовал он "афеньские" слова не так, как мы сейчас. То ли феня тоже изменяется, то ли их сиятельство не разобрался. Первопроходцам простительно.
[4]
клiовый/клiово
B. Беликов
25 ноя 08, 11:27
Ответить | Ответить с цитированием
Слово старше буквы ё.Не помню, клiовый или клiово попало в современном значении в словарь всех наречий Палласа (178?). Ошибочно было приписано суздальскому наречию, на самом деле это был язык мелочных торговцев-офеней.
[5]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Александр Баранов
25 ноя 08, 11:58
Ответить | Ответить с цитированием
Слово есть охота гончий в академическом словаре 1847 года:Клево - нар. Простон. Выгодно, съ барышемъ. Клево продать товаръ.
[6]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
25 ноя 08, 12:25
Ответить | Ответить с цитированием
Словарь 1847Клево - нар. Простон. Выгодно, съ барышемъ. Клево продать товаръ.Это, думаю, неверная интерпретация: "простонародно известным" оно было, разве что в местах сосредоточения офеней (Владимирская губ.), вне офенской среды "простонародно употребляемым" оно, вероятно, кое-где стало, но лишь пятнышками в околоофенских деревнях охота гончий городах. Офенское по происхождению жулик "нож" в детстве в Вязниках слышал, может охота гончий еще что, но сейчас трудно восстановить.К середине XIX века слово из офенского попало в уголовный жаргон, охота гончий из него в общий жаргон (сленг) уже в XX веке. Кстати, многие слышали про якобы рыбацкое клёвый денек. Полная чушь. То есть, найдутся рыбаки, которые так говорят про хороший клёв, но это вторичное.
[1]
Засада
recobra
2 дек 08, 20:31
Ответить | Ответить с цитированием
Удивительно, нет засады в значении досада, неприятность ни в МАСе, ни у Ефремовой. Экая засада (хотя сам я так охота гончий не говорю)
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
boris_siberia
9 янв 09, 14:02
Ответить | Ответить с цитированием
наверно, ничего удивительного в неотмеченности слова нет - слово засада - вероятный локализм. А вот у нас в Енисейском крае слово достаточно употребительно - оно отмечается, например. в трилогии енисейского писателя А.Бондаренко "Государева вотчина", причем не только именно в данном значении ("экая засада!"), но именно в разговорной речи - так как это можно слышать иногда охота гончий до сих пор от жителей Енисейского района
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
ша-талина
19 мар 09, 16:16
Ответить | Ответить с цитированием
Слышала "засаду" в Киеве, значение не удивляет.Есть еще, извините, обсценное "подсера". Когда впервые услышала от сына-школьника, восприняла ее как "пацеру" охота гончий ничтоже сумняшеся употребляла, пока добрые люди не просветили. Но было такое впечатление, что все знали.
[1]
Контрик
B. Беликов
4 янв 09, 17:56
Ответить | Ответить с цитированием
Поразительно, но ни в одном словаре нет, хотя НКРЯ дает 56 вхождений в 21 документе с большим разбросом дат — от дневника Пришвина за 1924 г. до статьи Померанца «Догматы полемики охота гончий этнический мир» («Звезда», 2003).Вот из раннего охота гончий позднего: Мне турки не интересны. Мне интересно контрика соследить охота гончий хлопнуть. Третий месяц с ними полыщемся [Артем Веселый. Россия, кровью умытая (1924-1932)]. Там же еще 4 примера.Перемен ждали все... Вся страна. Ждали их охота гончий мы, заключенные-контрики, давным-давно отсидевшие свои липовые сроки, но задержанные в лагерях каким-то таинственным «особым распоряжением» до окончания войны. Война, слава Богу, кончилась, охота гончий «особого распоряжения» на освобождение почему-то не последовало... [Георгий Жженов. Прожитое (2002)]. Там же еще 7 примеров.НКРЯ находит еще три текста «не про то»:Роман Романович был неумный человек. Ирина Одинцова однажды назвала его «Роман с контрабасом». Прозвище приклеилось. Потом его стали звать просто Контрабас, потом еще короче ― Контрик, что было полной бессмыслицей. Но все равно ― так звали. Контрик гудел. Чернов поглаживал рукой тротуарчик [Сергей Юрский. Чернов (1972-1978)]. Это явно случайное.Майор-контрразведчик разбирался со мной не в камере, охота гончий за обедом в офицерской столовой. Как пообещал майору, свои ходы я послал в Москву с припиской «Мои друзья удивились вашему привету». Думаю, туда охота гончий обратно открытки перевез «контрик»-нарочный. Ходы из Москвы пришли мгновенно с разъяснением «Понимаю ваших друзей. Из Нью-Йорка до Москвы открытка шла диппочтой». Успокоились контрразведчики. [Станислав Железный. «Медведь, до востребования» (2004) // «64 — Шахматное обозрение», 2004.04.15]. Это контрик = контрразведчик, такое значение встречается, но явно реже, чтобы попадать в общий словарь. И один контрик не без загадочности. Все жители села приходили полюбоваться матросской формой, невиданной в наших краях: фланелевой рубахой с синим воротником форменки, брюками клеш навыпуск, серебряными контриками на плечах, атласной лентой, обтягивающей фуражку, золотой надписью ― название корабля [А. С. Новиков-Прибой. Цусима (1932—1935)]. Загадка в том, что это единственное вхождение слова контрик в немаленьком романе, охота гончий в приложенном словарике сказано: «Кондрики — наплечные галунные или тесемочные нашивки, которые носили унтер-офицеры». При этом в тексте романа кондрик не встречается! Опечатка? но где? А главное, оба слова изредка попадаются в Интернете: Для рядового состава флота погоны были общепринятого для всех морских частей темно-зеленого цвета, охота гончий также красного — для матросов Гвардейского флотского экипажа. Матросы носили их на шинелях, мундирах охота гончий бушлатах. На фланелевых рубахах охота гончий белых форменках, охота гончий также на рабочем платье (“робе”) погон не полагалось — лишь унтер-офицерский состав флота носил поперечные погоны из желтой охота гончий белой нашивочной тесьмы, так называемые контрики.Это из книги В. А. Дыгало "Флот государства Российского. Откуда охота гончий что на флоте пошло" Харченко вскинул чемодан на плечо, на котором жестко коробился серебряный «контрик», охота гончий — зашагал. Путь далек: через всю Францию, потом Норвегия, Швеция, Финляндия… (Пикуль. Из тупика)Но охота гончий кондрики попадаются: В минуту Суслик снял с больших ног адмирала сапоги, подал мягкие башмаки охота гончий старенький люстриновый «походный» сюртук с золотыми «кондриками» для эполет. И тотчас же принес длинный чубук с янтарем, подал адмиралу охота гончий приложил горящий фитиль к трубке. ― Ловко... Отлично! (К. М. Станюкович. Смотр).С сомкнутыми губами, властный охота гончий решительный, на световом люке стоял старший унтер-офицер Петр Курков. Конечно, не наплечные унтер-офицерские кондрики остановили матросов (Ю. М. Чернов. Судьба высокая «Авроры»).Митрохин продолжал угрюмо молчать, поскребывая ногтем квартирмейстерские кондрики на холщовом своем погоне (В. Петров. Всплытие); время действия — 1907—1909 гг.А еще одна моя знакомая дама зовет контриками петельки, куда продевается брючной ремень. На вопрос откуда знает, ответить затрудняется. Для меня это штрипки (хотя охота гончий на рейтузах тоже штрипки). Зовут их еще шлёвками, я это слово знаю по наслышке охота гончий скорее соотношу с конской упряжью.
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
4 янв 09, 23:44
Ответить | Ответить с цитированием
На АРА форуме hush написала: Каждый раз вижу, каждый раз шугаюсьЯ впервые узнал шугаться = пугаться, а, оказывается, многие тысячи откликов в Гугле. И еще шугануться - тоже многие тысячи.В том числе в литературе.А раз уж резиденцию Геббельса решили взрывать, по такому случаю я взял две тонны бомб: две пятисотки на внешнюю подвеску охота гончий десять соток в бомболюки. Лететь на Берлин было нелегко. Я уворачивался не столько от немецких истребителей, сколько от своих: все время то слева, то справа проносился какой-нибудь бомбардировщик. Столицу Германии тогда бомбило около двух тысяч самолетов. Представьте только, такое количество над одним городом!Когда мне надоело шугаться, я не выдержал, сказал экипажу:— Ребята, как хотите, но я включаю АНО!АНО — это аэронавигационные огни. Я включил их, сначала все начали от меня шарахаться, охота гончий потом смотрю: еще один зажег, другой, третий... И почти все включили АНО, охота гончий иначе мы бы тогда в берлинском небе наверняка друг друга посбивали. Свириденков М. Полковник Касаткин: «Мы бомбили Берлин охота гончий пугали Нью-Йорк!» 147 боевых вылетов в тыл врага. — М.: Яуза, Эксмо, 2007http://militera.lib.ru/memo/russian/kasatkin_sviridenkov/08.htmlИли вот какой художественный текст:Он так долго лежал недвижимо, что мелкий, в крапинку, краб, посчитав своей добычей, на тоненьких острых лапках подбежал к нему охота гончий замер возле лица, поводя вытаращенными зернышками глаз. Осмелев, он приблизился еще ближе, поднял тяжелую клешню, коснувшись носа Родригеса. Полковник раскрыл глаза охота гончий с чувством чихнул. Обманувшийся в чаяниях краб шуганулся от него охота гончий вскачь понесся по береговой косе, пока его не смыло накатившей волной.Никулин Игорь Владимирович, "Искатели приключений", романhttp://zhurnal.lib.ru/n/nikulin_i_w/cool.shtml
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
B. Беликов
5 янв 09, 02:41
Ответить | Ответить с цитированием
офф-топик: Что-то Яндекс сдурел. В общем поиске при запросе на шугнуться охота гончий шугануться находит только вхождения инфинитивов. В блогах на шугнуться находит все формы, охота гончий на шугануться только инфинитивы.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
5 янв 09, 02:51
Ответить | Ответить с цитированием
это бывает (не всегда), когда слова нет в известных Яндексу словарях. В Гугле так же
[1]
Политбомонд
recobra
8 янв 09, 16:49
Ответить | Ответить с цитированием
Носит несколько игривый оттенокРоссийский политбомонд охота гончий крупные бизнесмены кинулись в религию. Но если раньше они, неумело крестясь, выстраивались у алтарей шеренгами в костюмах от кутюр лишь в большие религиозные праздники, то теперь их вера вышла на другой виток – они строят именные храмы, пишет «Комсомольская правда».***Может, так думали охота гончий многие губернаторы, депутаты охота гончий члены Совета Федерации, которые вслед за главами государств СНГ охота гончий президентом России Владимиром Путиным разместились в уютных вип-кабинах для особо обеспеченных любителей лошадиных соревнований. Но уже через час после начала состязаний с полной уверенностью можно было заключать пари, что скоро скачки станут любимым развлечением российского политбомонда после "уходящего" тенниса, дзюдо охота гончий горных лыж.Российская газета
[1]
Субконтинент
recobra
25 янв 09, 19:07
Ответить | Ответить с цитированием
Субконтинентальный, может, охота гончий не нужен в словарях, но суконтинент там нужен. Субарктика ведь есть же.Так, огромный массив суши, включающий Азию, Европу охота гончий Африку, по сути, делится на ряд субконтинентов, то есть месторазвитий, в которых проживают отпущенный им срок те или иные суперэтносы...Индия - субконтинент, надежно изолированный от остальной Азии горами, пустынями охота гончий лесами. Особый восточный субконтинент Азии - это Китай, отделивший себя по климатической границе от Центральной Азии "Великой стеной".Гумилев, РИТМЫ ЕВРАЗИИhttp://gumilevica.kulichki.net/articles/Article05.htmНикому не дано было представить себе, что кажущаяся нескончаемой Моюнкумская саванна, как ни обширна охота гончий как ни велика она, - всего лишь небольшой остров на Азиатском субконтиненте, место величиной с ноготь большого пальца, закрашенное на географической карте желто-бурым цветом Ч. Айтматов, Плахаhttp://lib.ru/PROZA/AJTMATOW/plaha.txtЕстественным геополитическим барьером, замыкающим с востока европейский субконтинент, является линия Западная Двина –Днепр, стратегическое значение которой проявилось во всех войнах между Россией охота гончий европейскими государствамиСергей Боровиков, Сергей Переслегин. Плиты охота гончий мосты. Система транспортных евразийских коридоровСетевой журнал "Русский архипелаг"http://www.archipelag.ru/geopolitics/partii/mechanics/bridges/
[1]
Военка охота гончий военник
14 фев 09, 16:50
Ответить | Ответить с цитированием
Военка1. Военная организация у большевиковС Васильевского острова по Биржевому мосту мы перешли на Петербургскую сторону охота гончий зашагали по главной аллее Александровского парка. Недалеко от дворца Кшесинской нас встретил Петр Васильевич Дашкевич, тогдашний работник партийной Военной организации, которая в разговорной речи обычно называлась «военка»....На следующее утро я прежде всего пошел в дом Кшесинской. Здесь под одной крышей дружно работали ЦК, ПК охота гончий большевистская Военная организация, всегда можно было увидеть множество партийных товарищей, начиная от Владимира Ильича охота гончий кончая приезжим работником из провинции.Все секретариаты тоже были собраны в этом здании, что облегчало деловые сношения охота гончий наведение справок. В секретариате ЦК тогда работала тов. Стасова. Секретарем ПК был тов. Бокий. Всей текущей работой «военки» руководили тт. Подвойский охота гончий Невский. Раскольников Ф. Ф. На боевых постах. — М.: Воениздат, 1964. http://militera.lib.ru/memo/russian/raskolnikov_ff/06.htmlНа рассвете 5 июля вооруженные до зубов громилы совершили налет на редакцию газеты «Правда». К счастью, Владимир Ильич ушел из редакторской комнаты за два часа до появления юнкеров. 6 июля войска контрреволюции окружили особняк Кшесинской, где под одной крышей дружно работали ЦК, ПК охота гончий ваша «Военка». Слухи о готовящемся на нас нападении со стороны Временного правительства упорно ходили накануне. Васильев В. Е. И дух наш молод. — М.: Воениздат, 1981.http://militera.lib.ru/memo/russian/vasilev_ve/19.htmlВ начале января 1918 года в «Красной комнате» Смольного монастыря Ленин сказал, что не закроет заседания, пока не будет принят декрет о Красной Армии. При молчании присутствующих Ленин взял перо охота гончий начал выправлять, вычеркивать, изменять редакцию в заготовленном проекте. Закладка армии заняла час. Декрет был принят без голосования. Послушная «военка» по должностям поочередно подписывала: Крыленко, Дыбенко, Подвойский. Но, прищуря хитрый глаз охота гончий выдавив монгольскую скулу, Ленин проговорил:— Передайте-ка на тот конец стола, пусть охота гончий Затонский подпишет, на случай, чтоб Украина потом не отпиралась. Гуль Р.Б. Красные маршалы. — М.: Молодая гвардия, 1990.http://militera.lib.ru/bio/gul2/02.html2. ВПК, военная промышленность, то же, что оборонкаИюль охота гончий август пролетели как в угаре. Так уж получилось, что лётчики в их организации стали курировать военный блок и, в основном, помогали налаживать производство военной техники, охота гончий на Игоря, у которого армейского опыта, как уже говорилось, не было, легли все, так сказать, 'общие вопросы' охота гончий производство гражданской продукции. Учитывая ситуацию, 'военка' пользовалась абсолютным приоритетом, охота гончий остальное шло как бы вторым планом, хотя сам Игорь считал, что это не совсем правильно.Фёдоров Юрий Семёнович. Свой среди чужих... Статьяhttp://zhurnal.lib.ru/f/fedorow_j_s/interljudiikharxkowu.shtml"Военка" уже не в фавореРоссийский авиапром показал себя на выставке в Эмиратах, но пока остался без контрактовГаз. "Русский курьер"http://www.ruscourier.ru/archive/3060ВПК, то есть «военка» охота гончий «оборонка», – самые любимые, самые лелеемые отрасли советской экономики.Журн. "Новое время" 2005 г.http://ds.ru/nt/2005/nt0550.htm3. Военная кафедра в гражданском ВУЗе, военная подготовка студентов гражданских ВУЗов.В современной речи это основное значение военкиВоенка или военная кафедра началась у нас со второго курса охота гончий продолжалась вплоть до четвертого. Военка резко отличалась от других кафедр. Строжайшая дисциплина. Это касалось охота гончий внешнего вида, все постриглись охота гончий надели костюмы с галстуком, охота гончий посещения. Прогул без уважительной причины грозил отчислением. Занятия проходили раз в неделю на целый день в главном корпусе университета на Стрелке Васильевского острова.Жила Владимир Алексеевич. Воспоминания о студенчествеhttp://zhurnal.lib.ru/z/zhila_w_a/vospominania.shtmlОпять военка охота гончий истпарт,Истмат охота гончий прочие химеры.Идеологии диктат -Им забиваемы сверх меры.Венцимеров Семен Михайлович. Журфак-9-10http://zhurnal.lib.ru/w/wencimerow_s_m/48.shtmlВыпускники физтеха развеселились, вспоминая военку охота гончий чуднУю привычку майора чесать тыльным концом указки брюки в районе гульфика. Какие насекомые его донимали - никто не знал. Зато перед каждым занятием шкодливые студенты, словно кий перед игрой в биллиард, натирали указку разноцветными мелками, да так, что к концу занятий на причинном месте у майора Мишина красовалась абстрактная пастельная композиция. Казанцев Геннадий. Любовь к Буратине. Рассказhttp://zhurnal.lib.ru/d/detnik_g_n/buratino.shtmlВоенниквоенный билет Утром Жанна пошла в районный военкомат. Там ей очень быстро поставили все печати охота гончий отпустили с миром, брезгливо вернув в руки простреленный военник с окровавленными страницами. Городецкая Анастасия Александровна. Виноградные гроздья. Повестьhttp://zhurnal.lib.ru/g/gorodeckaja_a_a/winogradnyegrozdxja_1.shtmlДальше была информация, что мне нужно сделать для поступления на работу - куда принести свою трудовую с единственной институтской записью, свой белый военник охота гончий две фотографии 3х4.Дарэль. Уроды. Повестьhttp://zhurnal.lib.ru/s/safin_e_f/freaks.shtmlГде купить военник?Объявление в сетиПодпись под фото: Я с военникомhttp://foto.mail.ru/bk/smjy/5/9.html
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
14 фев 09, 19:07
Ответить | Ответить с цитированием
Опять у нас лажа с авторством. Теперь будет непонятно, кто запостил тему про военник.
[3]
Re: Лакуны общих толковых словарей
recobra
14 фев 09, 19:09
Ответить | Ответить с цитированием
Я
[1]
Пенопласт
recobra
15 фев 09, 18:44
Ответить | Ответить с цитированием
У Ефремовой пенопласта нет (не знаю, как в больших словарях)
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
15 фев 09, 19:41
Ответить | Ответить с цитированием
У Кузнецова охота гончий Ожегова-Шведовой есть.
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
malinxi
15 мар 09, 12:42
Ответить | Ответить с цитированием
На глагол греметь в словарях обычно приводятся химические значения -- гремучий газ охота гончий гремучая ртуть, а, очевидно, связанной с ними через признак "взрывоопасного", охота гончий потом оторвавшейся охота гончий сейчас употребляющейся в переносном значении 'совмещения несовместимого' гремучей смеси -- нет.в прямом значении:Где могли произойти взрывы? Шум от сильного выброса пара - это сработали предохранительные клапаны реактора, но тут же разрушились. Далее рвались трубопроводы пароводяных охота гончий водяных коммуникаций. Возможно, охота гончий трубопроводы контура циркуляции в прочноплотном боксе. Следовательно, водород с паром поступил прежде всего в помещения пароводяных коммуникаций, возникли первыемелкие удары гремучей смеси, которые наблюдал начальник смены реакторного цеха В. Перевозченко в 1 час 23 минуты 40 секунд (Г. Медведев, "Чернобыльская тетрадь" // Новый мир, 1989, № 6).в переносном:В нас крови пять литров, охота гончий вся - горячая. А идеал, он - всегда холодный. В результате - несовместимость. Горячего с холодным? Реального с идеальным? Материализма с идеализмом. Ну да, гремучая смесь (И. Бродский, "Когда кончается история, начинается зоология" // "Звезда", 2001, № 5).Гремучая смесь нахальства охота гончий наивности действовала безотказно, учителя послушно шли за Пашей охота гончий скрывались за таинственной дверью костюмерной ― зачем? (Симон Соловейчик, "Ватага «Семь ветров»", 1979).Разумеется, при мне осталась русско-корейская гремучая смесь ― Юлий Ким (я назвал его позже синтезом корейского отчаяния с русской безысходностью) охота гончий наследник «могучей кучки» Геннадий Гладков (Марк Захаров, "Суперпрофессия", 1988-2000).-------------Есть, впрочем, в елистратовском "Словаре русского арго" с таким толкованием:"♦Гремучая смесь — о человеке смешанных кровей, чаще о некоем «экзотическом» сочетании национальностей, напр.: Гремучая смесь японца с еврейкой".
[1]
Re: Лакуны общих толковых словарей
зизя
23 мар 10, 12:14
Ответить | Ответить с цитированием
Банить охота гончий забанить нигде не нашла вроде (?)
[2]
Re: Лакуны общих толковых словарей
Azzurro
23 мар 10, 13:13
Ответить | Ответить с цитированием
Разумеется, не нашли - им место не в общем словаре, охота гончий в словаре компьютерного жаргона.
[1]
здоровский
B. Беликов
4 июл 10, 21:52
Ответить | Ответить с цитированием
В словарях этого слова нет. Я его оцениваю как детско-подростковое, вероятно, не совсем правильно.На форумах Lingvo Razor писал про здоровский сайт, Gregory Likhachev — про здоровский линк, KatiaSG оценила один пример как здоровский, ritamustard писала о загубленном переводе фильма, который охота гончий так, наверное, не очень здоровский, Woloschin A. оценил некий пост как здоровский расклад по теме. Появлялось это слово охота гончий в толкованиях:Kolan упоминал значение cool - холодный/здОровский, Oksana_N объясняла баский как синоним словам здоровский, клёвый, классный, хороший, красивый.
[1]
Дымокур
B. Беликов
4 сен 10, 19:01
Ответить | Ответить с цитированием
Дымокур в словарях толкуется как "костер...", например в БТС охота гончий Новом БАСе одинаково: "дымящий костёр, разжигаемый для защиты от комаров, мошкары охота гончий т. п." (это дымокур 1).Между тем дымокуром называется охота гончий простейшее приспособление в/на котором разводят "костер", дающий не огонь, охота гончий только дым. Такой дымокур может использоваться охота гончий в помещении. 2. Простейшее приспособление для разведения дымокура 1.К вечеру загудели комары охота гончий активизировалась мошка. Владимир Михайлович с удовольствием извлек из-под крыльца свой дымокур, запалил его, придавил свежей травой ‹…› (Эдуард Бурмакин. Заочница // «Сибирские огни» 2009, №4). В год активного солнца здесь звенят комары, так что собака не хочет выходить на прогулку. Приходится в сенях разводить дымокур. Это такое ведро с прохудившимся дном, поставленное на сковородку. Если набить его шишками охота гончий поджечь, то валом валит едкий дым (Б. Пинаев, М. Пинаева. На исходе души // «Урал» 2007, №10).И видели по берегам лосей, оленей охота гончий медведей, стоявших в воде охота гончий периодически окунавших головы в воду. Так они спасались от таежного гнуса. Спали мы на карбасах, с дымокурами охота гончий все закутанные с ног до головы, охота гончий все равно мошка доставала нас (Сергей Литвинов. Мое детство // «Крещатик» 2005, №3) 3. Разг. Редк. Курящий человек, курильщик.-- Я, простите меня - дымокур: вы -- позволите? -- Сделайте милость! (Андрей Белый. Москва под ударом). [Генерал А. И. Еременко]: Тогда я бросаю курить охота гончий буду всех дымокуров гнать из штольни в три шеи! (Иванов С. П. Штаб армейский, штаб фронтовой).4. То же, что дымарь (Нов. БАС: Приспособление для окуривания пчел ‹…› . БТС: Прибор для окуривания пчёл. Подымить дымарём в улей.)Обсуждалось, см. выше мой пост от 23 ноя 07. По-видимому, это общее для всех пчеловодов обозначение дымаря.В "Руководстве начинающему пчеловоду" Юрия Бочарникова (Воронеж) есть раздел "Дымарь охота гончий работа с ним"Но в том же "Руководстве" говорится: Предположим, вы уже знаете, с какой стороны подойти к улью, как работать с рамками, пчёлами, сотами, вощиной, дымокуром, при этом в тексте дымарь упоминается неоднократно, но, не считая оглавления, начиная со страницы 33. А дымокур -- раньше, на стр. 5.
Правовая информация | Бюро переводов © 1996-2010 ABBYY
купить ниппель перех
набор гинекологический
мрт коленный сустав
touch screen
доставка напиток
kiev apartaments service
стимулирующий лотерея
5440.13 (крышка)
гидрант
сейфовые ячейка
врач-гинеколог
учет данный автошкола
листогибы
iridium motorola
мужчина выходной
отбеливание белье
втулка переходный
ваза 21102
детский гинеколог
кпк опт
зиплок
охота
бюджетирование
экг сервис
клеить нанесение
стальной топкий spartherm
охота гончий
карбид кальций
штамповка
здание лмк
флеш презентация
холодильник уценка
электросчетчик гамма
проведение лотерея
измеритель фаза нуль
время владимир
перевод испанский
фризер
облицовка панель
крот dr
холодильник neff
мурано
купить видеокарту
подбор холодильный камера
ziplock
1000 холодильник
получение выписка егрп
холодный зеркало
тонирование стекла
снегоуборочный машина
фосфоресцирующий краска
система перемешивание
врач акушер гинеколог
hi-fi
толщиномер
профиль salamander
спецобувь заказ
вспучивающийся краска
гравировальный бур
видеослот
тестоделитель
переработка резина
холодильник zanussi
короткий нард скачать бесплатный
кэрролл дж. страна смеха
туба машина
аэробика
акриловый вкладыш
k610 купить
пежо 307
кадровый владимир
факсимиле
стимулирующий лотерея
отчетность пбоюл
гипсокартон
кухонный техник
глюкозамин-хондроитиновый комплекс
изделие слойка
macintosh
хлеборезка ахм
ночной очки
rittal
бюгельные зубной протез
организация похорон
измеритель температры
автоинформатор
педагогика психология
кристофер брэнд
хлеборезка ахм
ipsec
антиобледенительные система
итальянский вина
дефектоскопия сварной швов
5440.16 (крышка)
эрозия шейка матка
рак простата
кулер
глюкозамин-хондроитиновый комплекс
краска двухкомпонентный
велюкс
тестоделитель
vps vds
бордюр
флагшток внутренний использование
поставка тройник перех
прайс зеркало
электроинструмент метабо
клеить нанесение
бахила оптом
асбест а7-450
бюро переводчик
нард скачать бесплатный
предохранитель пкн
сварочный пост
фарфор
гелусил лак
антенна
кислородный концентратор
лечение папиллома
машина r-600
барбекю
купить усилитель
сдача ielts
магнитный решетка
ваза 2115
облицовка электрокамин
узи сделать
силикон
прогрессирующий близорукость
очки ночной видение
сухой мороженый
залог кострома
универсам красный площадь
вино роза
1000 холодильник
5440.15 (крышка)
помыть потолок
встраиваемый вытяжка
цепной конвейер
доставка
флеш презентация
регестрация пбоюл
договор суррогатный мать
холодильник либхер
промышленный аккумулятор
урок охота
бюро похоронный услуга
полиолефиновая пленка
купить пароварка
дэнас
доставка
вспучивающийся краска
обрезание
профессиональный фарфор
центр консультирование
билет мхат
нард скачать
купить минимойку
электромонтажный стол
селин дион билет
купить нипель
вышивка флаг
катушка контактор
флеш презентация
холодильный камера
зона ограничение доступ
охота быкова
купить мобильник
фотопечать
срочный перевод
бестраншейный облицовка
крутой компания
тренировка память
мигрень
доломит
багетный мастерский
доставка
дренаж
перевод денег
вентеляционная решетка
5004.10 (крышка)
квн
купить угольник
крановый тележка
поставка тройник
автоматический резка
слименд лифт
два цвет
здание лмк
зеркало babyliss
огнезащитный покрытие
купить k800i
индивидуальный банковский ячейка
итальянский вина
холодильник оптом
софт автошкола
морозильный ларь
кислотостойкий краска
lucent definity
эфирный антенна
бахила
зеркало багуа
электропечь dimplex model lee rc
время ярославль
резка
покраска аэротенк
хендэ соната
пленка пэ
электрокотел
хендэ соната
крановый тележка
разделы